Musatoff PA-20 - транзисторный интегральный усилитель

[Мусатов Константин]

Вышел обзор 18 интегральных усилителей. Прошу слушать и высказываться

[gary_tlt]

Титаническая работа была проведена! Нет времени все слушать, Ротель после РА-20 - мыло мыльное, а слов сколько хвалебных за него произнесено

[Realalex]

Сравню PA-20 с топовым Кэмбриджем. 3 недели у меня есть. Отпишусь.

[Игвин]

Сравню PA-20 с топовым Кэмбриджем. 3 недели у меня есть. Отпишусь.

Леша - в топку топовый!

[Realalex]

Переключил на Мусатова. Тоже отлично звучит.
В след. выходные запишу ролики.

[Владимир R-V-A]

Вышел обзор 18 интегральных усилителей. Прошу слушать и высказываться
https://youtu.be/pW8F36oJsvA

Было бы прикольно, если бы они скинули в приличном формате (например, на Яндекс) тест - сигналы фонограмм, чтобы любой мог записать свою систему и услышать качество в сравнении.

А еще лучше использовать тест сигналы, с УНЧ на комплексный эквивалент АС или прямо с АС чтобы посмотреть реальные АЧХ, линейные и нелинейные искажения и понять, можно ли сравнивать сигналы в таком формате))).

[Мусатов Константин]

Было бы прикольно, если бы они скинули в приличном формате (например, на Яндекс) тест - сигналы фонограмм, чтобы любой мог записать свою систему и услышать качество в сравнении.

Названия треков опубликованы. Они есть в сети. В крайнем случае, я могу дать ссылку через мыло.

[Мусатов Константин]

Хочу посоветоваться.

Занимаюсь обновлением предварительного усилителя для РА-20. Без особых дополнительных затрат можно встроить усилитель для наушников, который умощнит выход преда. Останется добавить функционал быстрого отключения усилителя мощности и переключения преда на наушники. Но, в любом случае, это лишние компоненты и усложнение. Как думаете, стоит ли вводить выход на наушники в интегральный усилитель? Разъем если и будет, то сзади, выносить его на лицевую панель технологически дорого. Да и он не вписывается в дизайн.

[Vio]

Считаю не целесообразным, это связанно с ценой усилителя и покупательской способностью целевой аудитории. Люди потратившие 200к на усилитель однозначно купят в дополнение столь же качественный и функциональный усилитель под конкретные наушники. Ушной усилитель хорошо впишется в будущую более дешевую модель интегральника.

[Yu Alex]

Поддержу
Vio, возможно имело бы смысл его ставить если бы вписывался разъем по дизайну. Подключение наушников сзади - не очень. Да и была уже информация, что отдельно пред и отдельно мощник от PA-20 звучат чуть лучше чем в одном корпусе. Дополнительная схема усилителя для наушников если не реально, то "психологически" может повлиять на звук не в лучшую сторону.
Лучше добавить второй симметричный вход.
Константин ,не расскажете как заменили снятые с производства транзисторы в схеме PA-20?

PS. С наступающим новым 2020 годом!

[Владимир R-V-A]

Ох, вопрос не в бровь, а в глаз.
Слушавшие делали сравнение с топовыми Грифонами и Аккуфейсами. Но в лоб с ними еще не сталкивал.


Все силы прикладываю к тому, что бы была максимальная. Но вопрос о надежности самостоятельной. В отличие от проф техники, я не встраивал защиту, например, от КЗ на выходе.

КОНСТАНТИН ЕСЛИ У ВАС ЗАЧЕТНЫЕ АС ПУСТЬ ОНИ СПОЮ В ОДНОМ КАНАЛЕ - В ДРУГОМ ОРИИНАЛ))) ВЫ ЖЕ КАК И Я ПОЧТИ АКАДЕМИК В ЭТОМ ВСЕМ - СМЕЛЕЕ. НЕ БОЙТЕСЬ МИКРОФОНОВ самодельных - ОНИ У МЕНЯ ПОТИ ОДНО И ТО Ж ПОКАЗЫВАЮТ ДО 8 КГц)) мы же с вами понимаем, интересней бас от 30 и выше. то, что вы добавили темброрбролоком и так уже всем слышно.

[Мусатов Константин]

Константин ,не расскажете как заменили снятые с производства транзисторы в схеме PA-20?

Новые платы еще в производстве. Жду

[Геннадий1958]

Добрый день! Решил поделиться своими впечатлениями от продукции Константина Мусатова. Я являюсь обладателем усилителя РА-20 и фонокорректора РС-9 уже более месяца и могу подвести некоторые итоги. Усилитель прогревался около месяца, работая по три-четыре часа в день. Это было интересно: звук «вырастал», появлялся и креп бас. После прогрева звук стал приносить радость. Оба прибора показали себя прекрасно! Корректор слушал в ММ и в МС режимах (RCA вход). Оба режима порадовали достоверностью и точностью. Ну а усилитель меня просто покорил. Плохую запись он не улучшит, зато хорошую преподнесет во всей красе! Помещение у меня большое, более 45 м2, и усилитель заполнял его звуком полностью. Поразила детальность воспроизведения. Никогда прежде я не слышал в домашних условиях такого звучания БСО! Ощущение, что находишься в середине оркестра! Любимые жанры: классическая музыка, блюз, джаз (акустический особенно), рок 60х - 70х.

Собственно, при выборе этого усилителя вопрос для меня был даже не в звуке (я успел послушать его и в шоуруме Константина и у себя дома на прослушивании), а в интерфейсе. Я привык, что усилитель - это коробка с большой ручкой громкости и переключателями входов. В РА-20 ничего этого нет. Сейчас могу сказать, что не жалею. К экрану (отключаемый) и кнопкам «touch» на усилителе быстро привык, кнопки очень крупные, с подсветкой (гаснут через 2 сек. после нажатия), чувствительные и пользоваться ими очень удобно (плюс пульт, конечно). Но у корректора не такие чувствительные кнопки и это создает некоторые трудности, впрочем, их легко обойти, используя тот же пульт.
Пожалуй, я бы все-таки предпочел иметь в своем усилителе выход на наушники и слушать в них все свои источники (CD проигрыватель и две кассетные деки), а не только пластинки с корректора (там есть выход на тлф).

Конструктивно сделано все солидно и качественно, не кустарно. Усилитель тяжелый, почти 17 кг, и корректор тоже не маленький – 8 кг. Очень благодарен Константину за его работу!

- - - Добавлено - - -

[Геннадий1958]

Пожалуй, для полного счастья нужно поиграть с межкомпонентными проводами.Сетевые я использую от Павлова. Хочу его же кабелями и компоненты попробовать соединить.

[Василий Н.]

Помещение у меня большое, более 45 м2, и усилитель заполнял его звуком полностью.

А какая акустика?

[Владимир R-V-A]

Добрый день! Решил поделиться своими впечатлениями от продукции Константина Мусатова. Я являюсь обладателем усилителя РА-20 и фонокорректора РС-9 уже более месяца и могу подвести некоторые итоги. Усилитель прогревался около месяца, работая по три-четыре часа в день. Это было интересно: звук «вырастал», появлялся и креп бас. После прогрева звук стал приносить радость. Оба прибора показали себя прекрасно! Корректор слушал в ММ и в МС режимах (RCA вход). Оба режима порадовали достоверностью и точностью. Ну а усилитель меня просто покорил. Плохую запись он не улучшит, зато хорошую преподнесет во всей красе! Помещение у меня большое, более 45 м2, и усилитель заполнял его звуком полностью. Поразила детальность воспроизведения. Никогда прежде я не слышал в домашних условиях такого звучания БСО! Ощущение, что находишься в середине оркестра! Любимые жанры: классическая музыка, блюз, джаз (акустический особенно), рок 60х - 70х.

Собственно, при выборе этого усилителя вопрос для меня был даже не в звуке (я успел послушать его и в шоуруме Константина и у себя дома на прослушивании), а в интерфейсе. Я привык, что усилитель - это коробка с большой ручкой громкости и переключателями входов. В РА-20 ничего этого нет. Сейчас могу сказать, что не жалею. К экрану (отключаемый) и кнопкам «touch» на усилителе быстро привык, кнопки очень крупные, с подсветкой (гаснут через 2 сек. после нажатия), чувствительные и пользоваться ими очень удобно (плюс пульт, конечно). Но у корректора не такие чувствительные кнопки и это создает некоторые трудности, впрочем, их легко обойти, используя тот же пульт.
Пожалуй, я бы все-таки предпочел иметь в своем усилителе выход на наушники и слушать в них все свои источники (CD проигрыватель и две кассетные деки), а не только пластинки с корректора (там есть выход на тлф).

Конструктивно сделано все солидно и качественно, не кустарно. Усилитель тяжелый, почти 17 кг, и корректор тоже не маленький – 8 кг. Очень благодарен Константину за его работу!

- - - Добавлено - - -

Очень интересно было бы получить от вас измерения реальных акустических параметров вашей системы с этими АС в вашем помещении прослушивания и конкретно в той точке, где вы слушаете музыку по общеизвестным программам. Когда я провел такие измерения (АЧХ, ФЧХ) и др. параметров то с одной стороны порадовался, а с другой задумался. Сотрите сами, что я реально слушаю.

[sany1969]

Добрый день, Константин!
В технических параметрах усилителя есть "Уровень нелинейных искажений на при мощности -10 дБ", а есть при -20дБ, -30дБ, или просто график зависимости искажений от мощности?

[Мусатов Константин]

На странице спектрограмм http://musatoff.com/RU/Musatoff_PA-20_Measurements.htm
Есть амплитудный свип, показывающий нарастание искажений на последний 20 дБ перед клиппированием. На более низких уровнях искажения тонут в шумовой полке.

[sany1969]

Красивые графики, но нужен толмач. Вот при -10дБ 0,001%, а при понижении мощности до 1 Вт и ниже, искажения растут или нет? У большинства транзисторных усилителей, измерения которых видел на Стереофайл, минимум искажений приходился на диапазон 4-40Вт, а при уменьшении мощности они существенно росли. Вот и интересно поведение вашего усилителя на мощности ниже 1Вт.

[Мусатов Константин]

Красивые графики, но нужен толмач. Вот при -10дБ 0,001%, а при понижении мощности до 1 Вт и ниже, искажения растут или нет? У большинства транзисторных усилителей, измерения которых видел на Стереофайл, минимум искажений приходился на диапазон 4-40Вт, а при уменьшении мощности они существенно росли. Вот и интересно поведение вашего усилителя на мощности ниже 1Вт.

Толмач всегда нужен. Ведь и искажения в цифрах можно измерять разными методами. Если использовать общепринятый THD+N, то значение при понижении мощности ниже 10 Вт будет расти, поскольку шумы доминируют над продуктами искажений и определяют уровень ошибки. Собственно потому я и не снимал искажения на более низких уровнях, там нет продуктов искажений, есть только шумы. Это стандартно для транзисторных усилителей с малым уровнем искажений.
Минимум искажений, измеренный таким способом, соответствует точке, где искажения заметно вылазят над шумовой полкой и в формуле (искажения + шум) THD+N начинают доминировать.
На малых уровнях мы имеем повышение значения THD+N по причине снижения уровня сигнала и постоянного уровня шума. На больших уровнях идет повышение значения THD+N по причине роста собственно искажений.

[Геннадий1958]

Акустика отечественная, ForgottenSound модель Solo.
Чувствительность: 97 Дб.
Вес: 90 кг. (одна)

[sany1969]

Толмач всегда нужен. Ведь и искажения в цифрах можно измерять разными методами. Если использовать общепринятый THD+N, то значение при понижении мощности ниже 10 Вт будет расти, поскольку шумы доминируют над продуктами искажений и определяют уровень ошибки. Собственно потому я и не снимал искажения на более низких уровнях, там нет продуктов искажений, есть только шумы. Это стандартно для транзисторных усилителей с малым уровнем искажений.
Минимум искажений, измеренный таким способом, соответствует точке, где искажения заметно вылазят над шумовой полкой и в формуле (искажения + шум) THD+N начинают доминировать.
На малых уровнях мы имеем повышение значения THD+N по причине снижения уровня сигнала и постоянного уровня шума. На больших уровнях идет повышение значения THD+N по причине роста собственно искажений.

Спасибо! Т.е нужен ещё SNR, чтобы понять где эта шумовая полка? Правильно?

[Мусатов Константин]

Спасибо! Т.е нужен ещё SNR, чтобы понять где эта шумовая полка? Правильно?

Как бы да. Но для большинства усилителей это неактуально, поскольку уровень шума оказывается ниже уровня шума в помещении.

[sany1969]

Разумно. Зачем тогда гонятся за высокими показателями SNR? Маркетинг?

[Мусатов Константин]

Разумно. Зачем тогда гонятся за высокими показателями SNR? Маркетинг?

Нет. Если усилитель мощнее, то при том же соотношении С\Ш получим больше шума. Так что более мощным усилителям требуется большее соотношение С\Ш что бы не слышать явного шума, проходя мимо акустики