Страница 15 из 20 ПерваяПервая ... 51314151617 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 351 по 375 из 483

Тема: О потерях в кабелях

  1. #351
    Завсегдатай
    Регистрация
    05.11.2018
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    785

    По умолчанию Re: О потерях в кабелях

    Меня вот удивляет, что делают все эти "знатоки", предлагающие купить ПВС за 40 руб/м в ближайшем хозмаге, установить ферритовые "бочонки", и прочую ересь на аудио форуме? Что вы здесь забыли? И это продолжается уже много лет, на всех форумах. Сейчас будут...

  2. #352
    Завсегдатай
    Регистрация
    05.11.2018
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    785

    По умолчанию Re: О потерях в кабелях

    Мой знакомый аудиофил, установил правильный провод и прочел лекцию о правильных проводах и конечно сетевой вилке хорошего бренда.
    В принципе для любителей темы правильный путь для улучшений это смена проводов и вилок, смена аппаратов тоже возможна но только для того чтобы убедиться еще раз насколько важны провода и вилки родиевые. А я не догоняю...
    Последний раз редактировалось sensonic; 07.01.2021 в 10:30.

  3. #353

    По умолчанию Re: О потерях в кабелях

    Ничего, ничего, скоро переключатся на графеновые покрытия

  4. #354
    Завсегдатай
    Модератор раздела
    Аватар для Игорь Тихомиров
    Регистрация
    27.10.2013
    Сообщений
    1,595

    По умолчанию Re: О потерях в кабелях

    Там с утра на форуме https://forum.doctorhead.ru/forums/topic/39930-vybor-setevogo-kabelya-dlya-istochnika-tsap-konverter/page/3/#comments продолжение темы. Можно посмеяться.

  5. #355
    Завсегдатай
    Регистрация
    05.11.2018
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    785

    По умолчанию Re: О потерях в кабелях

    Цитата Сообщение от Мусатов Константин Посмотреть сообщение
    скоро переключатся на графеновые покрытия
    круто, я тоже хочу.

  6. #356

    По умолчанию Where is a my topic with invite

    Where is a my topic with invite? Hmm i cant find it now ;/ wizz

  7. #357
    Завсегдатай
    Регистрация
    06.03.2019
    Сообщений
    3,013

    По умолчанию Re: О потерях в кабелях

    Цитата Сообщение от sensonic Посмотреть сообщение
    круто, я тоже хочу.
    А вот вам будут персональные санкции за такое признание - нужно быть настоящим патриотом и не пресмыкаться перед западными и восточными технологиями - это может быть дезой!

  8. #358
    Завсегдатай
    Регистрация
    05.11.2018
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    785

    По умолчанию Re: О потерях в кабелях

    Цитата Сообщение от Владимир R-V-A Посмотреть сообщение
    это может быть дезой!
    А может и не быть, да?

  9. #359
    Завсегдатай
    Регистрация
    06.03.2019
    Сообщений
    3,013

    По умолчанию Re: О потерях в кабелях

    Проявляйте бдительность. Конкуренция усиливается.

  10. #360
    Завсегдатай
    Регистрация
    06.03.2019
    Сообщений
    3,013

    По умолчанию Re: О потерях в кабелях

    Я, вот, что имел в виду - уже все вооружились измерительной техникой и пишут, что 2х2 = 4 с научных позиций...




    https://audioart.ru/2019/07/22/izmeryaem-achh-pravilno/

  11. #361
    Участник
    Регистрация
    29.01.2013
    Сообщений
    87

    По умолчанию Re: О потерях в кабелях

    Цитата Сообщение от Владимир R-V-A Посмотреть сообщение
    Я, вот, что имел в виду - уже все вооружились измерительной техникой и пишут, что 2х2 = 4 с научных позиций...

    https://www.youtube.com/watch?v=tswO6q38pmw


    https://audioart.ru/2019/07/22/izmeryaem-achh-pravilno/
    И где доказательство того, что "разницу в кабелях вы не услышите"? Разница даже на синусе была зафиксирована, "разоблачатель" вы наш

  12. #362
    Завсегдатай
    Регистрация
    06.03.2019
    Сообщений
    3,013

    По умолчанию Re: О потерях в кабелях

    Посчитайте, в дБ, сколько будет разница в уровнях 1 В и 0,9 или 0,7 В (на 10 000 - 15 000 Гц), математически подкованный вы наш. А потом попробуйте на слух уловить эту разницу)))

  13. #363
    Участник
    Регистрация
    29.01.2013
    Сообщений
    87

    По умолчанию Re: О потерях в кабелях

    Короче не вышло разоблачение мирового масштаба, даже осциллограф ни синусе видит отлличия в кабелях
    2*2=... ~3,9789

  14. #364
    Завсегдатай
    Регистрация
    06.03.2019
    Сообщений
    3,013

    По умолчанию Re: О потерях в кабелях

    Человек звук воспринимает в два раза тише или громче при соотношении в уровнях, примерно в 10 дБ (три раза по амплитуде) и это вблизи 1000 Гц. Для справки, обычная жилая комната на этих частотах может исказить звук до +-15-20 дБ, если человек просто отклонит голову или пересядет на 0,1 - 0,5 м. Так о чем мы тут вообще говорим? Вы остаетесь всегда неподвижным - голова в тисках, пока кто-то вам меняет кабели для их сравнения? И самый дешевый провод показал лучшие характеристики, чем более дорогой. Это вас не настораживает, прежде, чем расстаться с деньгами? Почитайте комментарии к этому видео, плиз.

    осциллограф или спектроанализатор видит в отличиях сигналов и в 0,01 дБ - а вы нет. Это потому, что разрешение современного осциллографа или спектроанализатора примерно на 140-40 = 100 дБ выше, чем у вас, царь природыЫЫЫ.
    Последний раз редактировалось Владимир R-V-A; 02.03.2021 в 23:54.

  15. #365
    Завсегдатай
    Регистрация
    05.11.2018
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    785

    По умолчанию Re: О потерях в кабелях

    Цитата Сообщение от Владимир R-V-A Посмотреть сообщение
    И самый дешевый провод показал лучшие характеристики, чем более дорогой.
    Это чушь конечно. Дорогие провода лучше дешевых тут и спорить не о чем. Но вам никто не запрещает считать все провода одинаковыми, никто не запрещает. Однако вы пытаетесь запретить разговоры что провода бывают не одинаковые, лучше и хуже. Просто вы обнаглели и пытаетесь диктовать. Это обычная хрень, называется совковое наследие, нетерпимость ко всему не понятному и боязнь этого.

  16. #366
    Участник
    Регистрация
    29.01.2013
    Сообщений
    87

    По умолчанию Re: О потерях в кабелях

    Когда его уже забанят навечно?...

  17. #367
    Завсегдатай
    Регистрация
    06.03.2019
    Сообщений
    3,013

    По умолчанию Re: О потерях в кабелях

    А она все таки вертится! Свободу Юрию Деточкину!

  18. #368
    Завсегдатай
    Регистрация
    06.03.2019
    Сообщений
    3,013

    По умолчанию Re: О потерях в кабелях

    Цитата Сообщение от sensonic Посмотреть сообщение
    Это чушь конечно. Дорогие провода лучше дешевых тут и спорить не о чем. Но вам никто не запрещает считать все провода одинаковыми, никто не запрещает. Однако вы пытаетесь запретить разговоры что провода бывают не одинаковые, лучше и хуже. Просто вы обнаглели и пытаетесь диктовать. Это обычная хрень, называется совковое наследие, нетерпимость ко всему не понятному и боязнь этого.
    Аргументированно докажете свою позицию?

    И какой вариант лучше - с дорогими проводами или вообще без проводов, когда УНЧ подсоединен к динамикам рядом с АС?
    Последний раз редактировалось Владимир R-V-A; 03.03.2021 в 19:05.

  19. #369
    Участник
    Регистрация
    29.01.2013
    Сообщений
    87

    По умолчанию Re: О потерях в кабелях

    Вам тут никто ничего не должен, вы что-то попутали.

  20. #370
    Завсегдатай
    Регистрация
    06.03.2019
    Сообщений
    3,013

    По умолчанию Re: О потерях в кабелях

    Цитата Сообщение от Pitterson Посмотреть сообщение
    Когда его уже забанят навечно?...
    Нет у вас тут методов против Кости Сапрыкина, тут вам не там - все четко по теме...



    Последний раз редактировалось Владимир R-V-A; 04.03.2021 в 17:14.

  21. #371
    Завсегдатай
    Регистрация
    06.03.2019
    Сообщений
    3,013

    По умолчанию Re: О потерях в кабелях

    Цитата Сообщение от Мусатов Константин Посмотреть сообщение
    Ничего, ничего, скоро переключатся на графеновые покрытия
    Костя. а куда тогда податься нужно будет олигархам с инновационной экономикой, сосредоточенной вокруг стали и сплавов из цветных металлов и даже золота?

    https://yandex.ru/video/preview/?tex...%3DED9TtxJffmg

    Им есть что терять, так что забудьте про графены и даже нобелевку...

    https://yandex.ru/video/preview/?fil...%3DI6vJ5Iotgdc

    Спасение утопающих - дело самих утопающих!!!

    Но тут вот встала проблема по мнению КОГО-ТО - все хотят так жить, но не у всех получится - графена на всех не хватит)))

    https://yandex.ru/video/preview/?tex...51035468003238

    Вывод очевиден - боливар не выдержит двоих...

    https://yandex.ru/video/preview/?fil...B0%D0%BB%D0%B5

    Костя, вы со мной согласны по этому кругу вопросов?
    Последний раз редактировалось Владимир R-V-A; 04.03.2021 в 19:24.

  22. #372
    Завсегдатай
    Регистрация
    05.11.2018
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    785

    По умолчанию Re: О потерях в кабелях

    Интересная статья и я ее разобрал на цитаты

    АЧХ конечно должна пребывать в неких рамках. На практике даже меньших чем чем это декларирует стандарт DIN (+-3Дб).
    Воспринимаемое людьми качество не имеет прямой зависимости от ровности АЧХ.
    Если вы сталкиваетесь с АС у которой АЧХ имеет идеальную форму близкую к линии, вероятность того что на этой акустике будет приятно слушать музыку (не демо фонограммы) будет стремится к нулю.
    Не знаю, может быть а может не быть. Но учтем. Владимир, Вы записываете?

    80 полосный цифровой эквалайзер, которым можно сделать идеально-плоскую АЧХ, не поднимает класс акустических систем.
    То есть эквалайзер для отстройки АЧХ АС бесполезен.

    Помимо этого программа позволяет замерять всякие другие разные полезности. Кто желает глубоко погрузиться в тему, – изучайте приложение. Но имейте ввиду, в бытовой, слушательской практике, такие точные измерения не несут ни какого смысла.
    В статье пишут то же самое что и на картинке Баскаков:
    Измерения имеют смысл только при работе за деньги на заводе. Просто чтобы записать числа т.к.



    Интересно, что несмотря на достаточно инновационный для своего времени продукт, американцы поначалу не спешили его приобретать. Репутация SANYO как ширпотребной конторы, не способной делать устройства для профи, давала о себе знать. Чтобы устранить предубеждение пошли на немыслимое для гордой японской компании — кобрендинг с компанией Fisher. После того как экспортный OTTO переименовали в Fisher STE-1200 — продажи пошли значительно живее. Позже хитрые японцы купили Fisher с потрохами.
    Я себя представляю на месте обычного американца, которому предлагают купить АС фирмы "Рыбак" или "Рыболов", как бы я отреагировал, немедленно купил бы?
    Миниатюры Миниатюры БАСКАКОВ_ИЗМЕРЕНИЯ ПРИБОРАМИ.JPG  

  23. #373
    Завсегдатай
    Регистрация
    06.03.2019
    Сообщений
    3,013

    По умолчанию Re: О потерях в кабелях

    Цитата Сообщение от sensonic Посмотреть сообщение
    АЧХ конечно должна пребывать в неких рамках. На практике даже меньших чем чем это декларирует стандарт DIN (+-3Дб).
    Цитата Сообщение от sensonic Посмотреть сообщение
    Не знаю, может быть а может не быть. Но учтем. Владимир, Вы записываете?
    Если вы думаете, что получить АЧХ у АС ( особенно больших размеров) в диапазоне +-3 дБ это простая задача, то вы ошибаетесь. Под разными углами к АС (особенно вблизи от частот раздела полос работы динамиков), АЧХ может меняться до +-6 дБ и тут ничего не поделать - интерференция. Сигналы одних и тех же частот и близкие по уровню приходят в точку прослушивания с разными временными задержками.

    Делать АС с малой неравномерностью АЧХ всё же имеет смысл. В условия неопределенности изменения АЧХ за счет влияния помещения, в этом случае, будет наименьшая неравномерность АЧХ для разных точек прослушивания с наибольшей вероятностью.

    Поэтому, чтобы обеспечить высокое качество прослушивания нужен автоматический эквалайзер и/или механический робот - звукооператор - поворотная подставка для АС. Либо АС нужно слушать строго в одной оптимальной точке прослушивания (если она есть в этом помещении), где неравномерность АЧХ минимальная.
    Последний раз редактировалось Владимир R-V-A; 07.06.2021 в 13:43.

  24. #374
    Завсегдатай
    Регистрация
    05.11.2018
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    785

    По умолчанию Re: О потерях в кабелях

    Цитата Сообщение от Владимир R-V-A Посмотреть сообщение
    Сигналы одних и тех же частот и близкие по уровню приходят в точку прослушивания с разными временными задержками.
    Владимир, я уже читал похожую трактовку у одного чувака Годинара, он хотел обосновать возможность слышать стереозвук. Дело в том что в 1960-м году, ну примерно так, существование стереозвука было далеко не очевидным и очень сомнительным и требовалось создать научную базу чтобы стереозвук стал бы изобретением.
    Ну считалось в ряде случаев что стерео это сказки, просто развод трудящихся на еще один канал в аппаратуре, развод который обернется удорожанием и только.
    И вот Годинар тоже придавал мощное значение месту откуда стерео можно услышать, только из центра зала и только чтобы вокруг было не более 5 слушателей а то они испортят стерео. Вот он тоже рассусоливал о временных фазовых задержках. Я же например когда настраиваю тюнер слышу стерео когда одна АС слева сзади а вторая тоже слева и на расстоянии 3 метра от первой тоже сзади. Мне как-то не мешает пространственная картина интерференции его слышать а вот Годинару мешает.

    Если так поразмыслить то наушники должны быть идеальны для наиболее качественного прослушивания, однако это далеко не так и через АС слушается всегда живее и приятнее, хотя и наушники помогают точнее анализировать звук.

    Цитата Сообщение от Владимир R-V-A Посмотреть сообщение
    Делать АС с малой неравномерностью АЧХ всё же имеет смысл.
    Спасибо большое что Вы разрешили.

    Цитата Сообщение от Владимир R-V-A Посмотреть сообщение
    Либо АС нужно слушать строго в одной оптимальной точке прослушивания
    Нет, ну что вы, я никогда не слушаю в одной точке и всегда перемещаюсь в пространстве так удается лучше услышать. Автоматический эквалайзер вы предлагаете для настройки звука в одой точке и для одного слушателя. Это очень старая концепсия и она похожа на рассусоливания Годинара.

  25. #375
    Завсегдатай
    Регистрация
    06.03.2019
    Сообщений
    3,013

    По умолчанию Re: О потерях в кабелях

    Цитата Сообщение от sensonic Посмотреть сообщение
    Автоматический эквалайзер вы предлагаете для настройки звука в одой точке и для одного слушателя. Это очень старая концепсия
    Автоматическая настройка звука может делаться только для одного слушателя потому, что стереоэффект проявляется в основном на средних и высоких частотах где длина звуковой волны соизмерима и даже в несколько раз меньше размеров головы человека и расстояния между его ушами. На частоте 1000 Гц длина волны 30 см, а на частоте 10 000 Гц всего 3 см. И фазовые сдвиги, которые определяют эффект стерео и локализации отдельных инструментов в тех или иных точках пространства помещения также небольшие. Поэтому самая лучшая точка прослушивания в плане неравномерности АЧХ и стереоэффекта может быть только одна - для одного слушателя. Поэтому рассусоливания Годинара правильные. В этом смысле наушники могут дать самую точную стерео картину, если запись сделана с помощью микрофона-головы и она бинауральная. На большинстве записей, получаемых методом сведения различных инструментов и певцов на две дорожки или в два канала, стереоэффект искусственный. Звуки в разных каналах идут с разными уровнями и фазовыми сдвигами. Иногда записи потом дополнительно обрабатывают в различных устройствах типа ревербераторов. При прослушивании неудачно сведенных записей часто получается эффект локализации звука внутри головы слушателя.

    Компромиссным вариантом между наушниками и обычными домашними АС можно считать микро студию в форме звукового кресла.

    А как меняется тембр звука музыки и тест-сигналы можно послушать на этой записи.

    https://disk.yandex.ru/d/Gwv_oOZGg5rPyA

    На звуковом редакторе можно посмотреть как сильно меняется форма воспроизводимого звукового сигнала типа пила при повороте АС относительно места положения слушателя.

Страница 15 из 20 ПерваяПервая ... 51314151617 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •