Показано с 1 по 11 из 11

Тема: По схемотехнике корректоров

  1. #1
    Лишен права ответа (до 04.12.2020)
    Регистрация
    06.03.2019
    Сообщений
    842

    По умолчанию По схемотехнике корректоров

    Константин. Хочу сделать фонокорректор на к574уд1а - два каскада ( ориентировочно первый 25 дБ и второй 15 дб) ПРИМЕРНО ПО ЭТОЙ СХЕМЕ.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	555.jpg 
Просмотров:	5 
Размер:	44.8 Кб 
ID:	2971

    Это имеет смысл? Или ушами можно все-таки услышать разницу в 3-10 дБ на реальной пластинке, если использовать современные малошумящие микросхемы?

  2. #2

    По умолчанию Re: Фонокорректор Musatoff RC-9

    Суть в том, что может шум и не окажется выше шума массы и не встанет вопрос по их избытку. но звуковые качества 574УД1, как и УД2 не очень. Они не ужасные, но достаточно мутноваты.

  3. #3
    Лишен права ответа (до 04.12.2020)
    Регистрация
    06.03.2019
    Сообщений
    842

    По умолчанию Re: Фонокорректор Musatoff RC-9

    Расшифруйте смысл термина "мутноваты".

  4. #4

    По умолчанию Re: Фонокорректор Musatoff RC-9

    Мутность - характеристика слышимого звука, выражающаяся в частичной потере или маскировании деталей, даже при сохранении ровного тонального баланса

  5. #5

    По умолчанию Re: Фонокорректор Musatoff RC-9

    Цитата Сообщение от Владимир R-V-A Посмотреть сообщение
    Хочу сделать фонокорректор на к574уд1а - два каскада
    Я что то подобное сделал в середине 80-х на 538УН1 и 140УД20. 574 серия с полевиками на входе. Шумят сильно.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2_Корректор.jpg 
Просмотров:	7 
Размер:	122.7 Кб 
ID:	2973
    Использовалось до 2013г.
    Последний раз редактировалось Игорь Тихомиров; 26.02.2020 в 13:04.

  6. #6
    Лишен права ответа (до 04.12.2020)
    Регистрация
    06.03.2019
    Сообщений
    842

    По умолчанию Re: Фонокорректор Musatoff RC-9

    Цитата Сообщение от Мусатов Константин Посмотреть сообщение
    Мутность - характеристика слышимого звука, выражающаяся в частичной потере или маскировании деталей, даже при сохранении ровного тонального баланса
    Про мутность звуков вспомнил как мой брат назвал Володарского, когда лет 30 назад мы смотрели по видаку фильмы в его озвучке. Он этого переводчика называл - мутный глаз)))


  7. #7
    Лишен права ответа (до 04.12.2020)
    Регистрация
    06.03.2019
    Сообщений
    842

    По умолчанию Re: Фонокорректор Musatoff RC-9

    Цитата Сообщение от Мусатов Константин Посмотреть сообщение
    Суть в том, что может шум и не окажется выше шума массы и не встанет вопрос по их избытку. но звуковые качества 574УД1, как и УД2 не очень. Они не ужасные, но достаточно мутноваты.
    Интересно, кто-нибудь собирал фонокорректор на мощном ОУ - УНЧ? По общим соображениям шумы почти такие же как у маломощных ОУ, зато до 3-5 Вт эта ОУ работает в режиме А и искажения не выше 110 - 100 дБ. Если раскачать эту микросхему до 3-5 В на на высокоомной нагрузке (100 - 300 Ом) в виде делителя напряжения, например 1:10, как думаете, будет не мутный звук? Понятно, что это будет в ущерб перегрузочной способности (не больше 3-10 дБ), но с другой стороны, зачем перегрузочная способность в 20 дБ при мощности типового УНЧ 50 - 200 Вт - все равно раньше услышим искажения в УНЧ и АС...Идея простая - корректор и буфер в одном флаконе.


    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Владимир R-V-A Посмотреть сообщение
    Про мутность звуков вспомнил как мой брат назвал Володарского, когда лет 30 назад мы смотрели по видаку фильмы в его озвучке. Он этого переводчика называл - мутный глаз)))

    https://www.youtube.com/watch?v=101puooE0e4
    Мутный глас - от слова голосить в плане издавать качественные - не мутные и некачественные - мутные звуки...
    Ага, лучше один раз услышать, чем сто раз увидеть.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Мусатов Константин Посмотреть сообщение
    Появилась страница продукта http://musatoff.com/RU/Musatoff_RC-9.htm
    Странно, почему там такая дремучая методология. Это как учить людей запрягать лошадей, у которых есть уже автомобиль Тесла с искусственным интеллектом.

    В 21 веке могли бы уже придумать и робота - настройщика головок, если они кому-то так уж нравятся.

    Нажал кнопку и готово через два- три оборота...

    Как вы считаете, Константин - это прокол в области High-End на фоне других отраслей экономики и областей техники?

    Или сговор и саботаж в пику усилиям Президента по развитию экономики и росту доходов простых граждан этой страны?
    Последний раз редактировалось Владимир R-V-A; 27.02.2020 в 20:28.

  8. #8

    По умолчанию Re: Фонокорректор Musatoff RC-9

    Цитата Сообщение от Владимир R-V-A Посмотреть сообщение
    Интересно, кто-нибудь собирал фонокорректор на мощном ОУ - УНЧ? По общим соображениям шумы почти такие же как у маломощных ОУ, зато до 3-5 Вт эта ОУ работает в режиме А и искажения не выше 110 - 100 дБ.
    Во-первых, никто при проектировании этих ИМС не задумывался о минимизации шумов, что получилось - то получилось. Во-вторых, за характер звука отвечает далеко не уровень ИНИ, если он ниже 0,1%. За характер больше отвечают инерциально нелинейные искажения. А их источник на эквивалентной схеме ОУ находится за рамками петли ООС, потому ООС их не компенсирует и характер звучания большинства схем с ООС не изменяется при изменении глубины ООС, хотя ИНИ изменяются весьма существенно.

  9. #9
    Лишен права ответа (до 04.12.2020)
    Регистрация
    06.03.2019
    Сообщений
    842

    По умолчанию Re: По схемотехнике корректоров

    Не могу согласиться с этим выводом. Специально сделал кнопку на передней панели в УНЧ на STK4211, чтобы можно было на слух понять разницу в звуке при разной глубине ООС. Эта разница очень даже заметна. Увеличение глубины ООС на 6 дБ приводит примерно к такому же снижению КНИ на большой мощности и на слух воспринимается как более ровное и точное воспроизведение фонограммы. Многие аудиофилы, наверное, сказали бы, что с более глубокой ООС звук становится не такой эффектный, постный, пресный звук и т.д. И не вызывает у них таких эмоций. Ну, понятно, что для полного счастья им нужен не точный УНЧ, а с функцией генератора четных гармоник, чтобы звук стал "певучим" .

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20200228_094827.jpg 
Просмотров:	3 
Размер:	91.9 Кб 
ID:	2977 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20200228_094917.jpg 
Просмотров:	4 
Размер:	166.4 Кб 
ID:	2975 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20200228_095246.jpg 
Просмотров:	4 
Размер:	133.5 Кб 
ID:	2976

    А по шумам вы правы. разработчики скорей всего ставят примерно одни и те же по своим свойствам транзисторы (которые есть при этом уровне развития техники), чтобы обеспечить минимум шумов. Эти шумы просто измерить с помощью любой программы- уровень нижней полки по отношению к максимальному неискаженному сигналу. У к574уд1а и TDA2030 он примерно одинаковый при одном и том де питании (+-15В) - где то -110-114 дБ.
    Миниатюры Миниатюры IMG_20200228_094841.jpg  
    Последний раз редактировалось Владимир R-V-A; 28.02.2020 в 11:21.

  10. #10

    По умолчанию Re: По схемотехнике корректоров

    Цитата Сообщение от Владимир R-V-A Посмотреть сообщение
    Увеличение глубины ООС на 6 дБ приводит примерно к такому же снижению КНИ на большой мощности и на слух воспринимается как более ровное и точное воспроизведение фонограммы.
    Вы просто только дошли до случая, когда нелинейные искажения перестают маскировать инерциально-нелинейные. А пресный звук - это как раз признак инерциально-нелинейных искажений. Звук без них натуральный, естественный, как звук хорошей лампы, но без характерных окрасок.

  11. #11
    Лишен права ответа (до 04.12.2020)
    Регистрация
    06.03.2019
    Сообщений
    842

    По умолчанию Re: По схемотехнике корректоров

    Ещё раз послушал. Эффект скорее проявляется в том, что кажется, что в спектре сигнала стало меньше высоких. Поэтому звук воспринимается более пресным как будто играют меньше инструментов. Хотя по программам снял АЧХ - одинаковые (даже с более глубокой ООС меньше завал на 20 кГц). У ламп как раз за счет больших искажений и большего числа гармоник звук тоже кажется спектрально богаче и это, например заметно на неестественности воспроизведения шипящих - буква с звучит неестественно заметно на фоне других звуков.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •