Страница 3 из 8 ПерваяПервая 12345 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 51 по 75 из 194

Тема: Вопросы по конструированию АС

  1. #51

    По умолчанию Re: Вопросы по конструированию АС

    Нужно смотреть ватерфол, где видны зоны маскирования. А в домашних условиях это сложно. Сильно мешает акустика помещения

  2. #52
    Завсегдатай
    Модератор раздела
    Аватар для Игорь Тихомиров
    Регистрация
    27.10.2013
    Сообщений
    1,595

    По умолчанию Re: Вопросы по конструированию АС

    Цитата Сообщение от Мусатов Константин Посмотреть сообщение
    Нужно смотреть ватерфол
    Константин, что это такое и как его измерять?

  3. #53

    По умолчанию Re: Вопросы по конструированию АС

    Цитата Сообщение от Игорь Тихомиров Посмотреть сообщение
    Константин, что это такое и как его измерять?
    Кумулятивный спектр. Измеряется с помощью специализированного ПО, например Arta. Есть два вида его представления: временное и по затуханию. От СЧ и выше лучше анализировать временное представление, а ниже по затуханию. Показывает как успокаивается система после воспроизведения дельта функции. Видны резонансы и их взаимосвязи.
    Вот пример спектра с разрешением по времени и по затуханию. В первом ось развертки - время, во втором - количество циклов частоты.
    Миниатюры Миниатюры BD.png   CS.png  

  4. #54
    Завсегдатай
    Модератор раздела
    Аватар для Игорь Тихомиров
    Регистрация
    27.10.2013
    Сообщений
    1,595

    По умолчанию Re: Вопросы по конструированию АС

    От идеи использовать коаксиальный динамик я отказался.
    А что если сделать следующим образом. Установить СЧ динамик в ящик с квадратной лицевой панелью чуть больше динамика. Причем переднюю панель сделать под углом, так чтобы динамик смотрел чуть вверх. ВЧ динамик установить сверху на регулируемом кронштейне, так чтобы можно было менять угол наклона и перемещать в глубину. Это позволит "сфокусировать" звук обоих динамиков в нужной точке. Тогда можно будет попробовать использовать разделительный фильтр первого порядка.

  5. #55

    По умолчанию Re: Вопросы по конструированию АС

    Разделительный фильтр первого порядка означает, что динамик будет слышен еще пару, а то и тройку октав. Значит, у него не должно быть артефактов работы в этой зане и он не должен перегружаться. Если это выполнить, то да, вариант.

  6. #56
    Завсегдатай
    Модератор раздела
    Аватар для Игорь Тихомиров
    Регистрация
    27.10.2013
    Сообщений
    1,595

    По умолчанию Re: Вопросы по конструированию АС

    Константин, головки Viawave GRT-145, SRT-7 смогут работать в следующем режиме?
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фильтр 1,5-3-6 кГц,_АЧХ НЧ.jpg 
Просмотров:	12 
Размер:	71.2 Кб 
ID:	3060
    Частота разделения 3 кГц, номинальная мощность 3 Вт, максимальная мощность 7 Вт.
    Последний раз редактировалось Игорь Тихомиров; 01.05.2020 в 07:11.

  7. #57

    По умолчанию Re: Вопросы по конструированию АС

    Да вроде должны. Лучше проконсультироваться у Дмитрия Малиновского.

  8. #58
    Завсегдатай
    Модератор раздела
    Аватар для Игорь Тихомиров
    Регистрация
    27.10.2013
    Сообщений
    1,595

    По умолчанию Re: Вопросы по конструированию АС

    Цитата Сообщение от Мусатов Константин Посмотреть сообщение
    Лучше проконсультироваться у Дмитрия Малиновского.
    Вот он чего написал:
    "Игорь,
    я Вас понял.
    Что касается надежности работы твитера при таком фильтре.
    Мы рекомендуем использовать твитер с разделом 1.8 кГц и электрическим фильтром второго порядка. В этом случае твитер имеет необходимый запас по механической прочности и может работать в системах с максимальным давлением 120 дБ на расстоянии 1 метр.

    Кривая максимального напряжения на входе твитера показывает максимальное напряжение в кратковременном режиме. Если на частотах 1 кГц и ниже подавать это напряжение более 1 минуты, то мембрана может сломаться. Мы не проводили эксперименты по живучести твитера при более низких значениях напряжений на НЧ. Хорошей гарантией нормальной работы твитера является именно второй порядок фильтра.

    Есть еще один аспект. На частотах ниже 1.5 кгц у твитеров с SRT-мембраной заметно растут нелинейные искажения.
    При номинальном входном напряжении 5 В и подавлении 9 дБ на твитере будет напряжение 1.8 В. При таком напряжении нелинейные искажения твитера в полосе 700-1000 Гц могут достигать 2-6%. Это довольно много и может быть заметно на слух.

    По опыту использования наших твитеров производителями АС, оптимальная частота кроссовера для твитеров с плоским фланцем 2.5 и выше кГц. Для твитеров с волноводом - 2.0 и выше кГц."


    Вначале набор стандартных фраз, которые можно было не писать. Ближе к концу что-то конкретное правда выводы про искажения странные (2-6% от звукового давления -9 дБ, от номинального для АС звукового давления будет 0,7-2,1%).
    В конце опять набор стандартных фраз.

    Вот это тоже не понятно:
    "Мы не проводили эксперименты по живучести твитера при более низких значениях напряжений на НЧ."

    Тогда этот график из даташита, что, от фонаря?
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Перегр. пищалки.jpg 
Просмотров:	9 
Размер:	96.2 Кб 
ID:	3061

    Я не удовлетворен ответом. Похоже, как и три года назад, этот вариант придется отставить.
    Константин, а какова сейчас стоимость изделия?
    Последний раз редактировалось Игорь Тихомиров; 01.05.2020 в 16:52.

  9. #59

    По умолчанию Re: Вопросы по конструированию АС

    Сделайте смешанный порядок. На частоте 3 кГц первый порядок, а ниже подключите следующий, но там, где фазовый набег уже не критичен.

  10. #60
    Завсегдатай
    Модератор раздела
    Аватар для Игорь Тихомиров
    Регистрация
    27.10.2013
    Сообщений
    1,595

    По умолчанию Re: Вопросы по конструированию АС

    Цитата Сообщение от Мусатов Константин Посмотреть сообщение
    Сделайте смешанный порядок. На частоте 3 кГц первый порядок, а ниже подключите следующий, но там, где фазовый набег уже не критичен.
    Я пока сделал полюс на частоте 1,5 кГц. Ниже обеспечено гарантированное затухание не менее 9 дБ. Разве этого не достаточно?

  11. #61
    Завсегдатай
    Модератор раздела
    Аватар для Игорь Тихомиров
    Регистрация
    27.10.2013
    Сообщений
    1,595

    По умолчанию Re: Вопросы по конструированию АС

    В качестве СЧ динамика рассматриваю вариант с beyma 6p200fe. Моделирование ящика http://www.loudspeakerdatabase.com/Simulators/ClosedBox#tenv=22/phPa=1000/eg=2.83/rg=0/re=4.8/le=0.2/bl=7.97/rms=1.17/cms=476/mms=10/sd=135/pmax=400/xmax=5/tvc=22/ly=180/lx=180/lz=300/dx=90/dy=90/wt=20/lmz=60/lmrf=10000/vr=0.0/nm_max=14/tbox=22. Для диапазона от 150 Гц по даташиту идеально подходит. И, в отличии от beyma_6mi100, не требует громоздкого ящика.
    Господа, что скажите по этому поводу?
    Последний раз редактировалось Игорь Тихомиров; 02.05.2020 в 15:30.

  12. #62

    По умолчанию Re: Вопросы по конструированию АС

    Надо пробовать. Бейма к сожалению не выкладывает ватерфолы, потому некоторые вещи не оценить заранее.

  13. #63
    Завсегдатай
    Модератор раздела
    Аватар для Игорь Тихомиров
    Регистрация
    27.10.2013
    Сообщений
    1,595

    По умолчанию Re: Вопросы по конструированию АС

    Цитата Сообщение от Мусатов Константин Посмотреть сообщение
    Надо пробовать. Бейма к сожалению не выкладывает ватерфолы
    Надо. Но для этого надо приобрести хотя бы один динамик и сделать для него технологический "скворечник". Сейчас еще будет проблема где собственно проводить испытания. Ваша контора, в обозримом будущем, будет функционировать?

  14. #64

    По умолчанию Re: Вопросы по конструированию АС

    Функционировать то конечно будет. Но Янкова больше нет с нами. А молодые ребята уже не являются фанатиками этого дела....

  15. #65
    Завсегдатай
    Модератор раздела
    Аватар для Игорь Тихомиров
    Регистрация
    27.10.2013
    Сообщений
    1,595

    По умолчанию Re: Вопросы по конструированию АС

    Константин, Вы применили в одной из АС динамик beyma 8g40. Чем он хорош? Почему например не 8P300Fe?

  16. #66

    По умолчанию Re: Вопросы по конструированию АС

    8G40 я выбрал сначала исходя из своих принципов. Например я не люблю, что бы у динамика был пик на АЧХ выше рабочего диапазона. Он требует дополнительного порядка фильтрации, иначе вносит окраски. А потом, посоветовался с людьми хорошо знакомыми с динамиками Бейма и они так же посоветовали его, сказав что в про решениях его используют до 3-3,5 кГц и в них нет артефактов на верхней середине. Это означает, что вплось до 5-й гармоники от верхней рабочей частоты 800 Гц не будут появляться окраски.

  17. #67
    Завсегдатай
    Модератор раздела
    Аватар для Игорь Тихомиров
    Регистрация
    27.10.2013
    Сообщений
    1,595

    По умолчанию Re: Вопросы по конструированию АС

    Список динамиков которые у меня на рассмотрении:beyma_6g40fe, beyma_6G40Nd, beyma_6P200Fe, beyma_6CMV2.
    Интересно мнение об этих динамиках. Напомню, нужен рабочий диапазон 150-3000 Гц. Чувствительность не ниже 93 дБ.

  18. #68

    По умолчанию Re: Вопросы по конструированию АС

    Я сейчас последний заказал.

  19. #69
    Завсегдатай
    Модератор раздела
    Аватар для Игорь Тихомиров
    Регистрация
    27.10.2013
    Сообщений
    1,595

    По умолчанию Re: Вопросы по конструированию АС

    Цитата Сообщение от Мусатов Константин Посмотреть сообщение
    Я сейчас последний заказал.
    Цитата Сообщение от Игорь Тихомиров Посмотреть сообщение
    beyma_6CMV2
    Этот? По даташиту интересный динамик. У него резонанс Z выражен меньше обычного. И индуктивность звуковой катушки больше обычного.
    Смущает одно, он самый недорогой.

  20. #70

    По умолчанию Re: Вопросы по конструированию АС

    Надо будет смотреть искажения. Но я его до 800 Гц хочу.

  21. #71
    Завсегдатай
    Модератор раздела
    Аватар для Игорь Тихомиров
    Регистрация
    27.10.2013
    Сообщений
    1,595

    По умолчанию Re: Вопросы по конструированию АС

    Константин, а beyma 5p200fe не рассматривали? Правда он по чувствительности под мои требования немного не проходит.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	АЧХ и искажения.jpg 
Просмотров:	10 
Размер:	131.1 Кб 
ID:	3092
    Последний раз редактировалось Игорь Тихомиров; 06.05.2020 в 10:18.

  22. #72
    Завсегдатай
    Модератор раздела
    Аватар для Игорь Тихомиров
    Регистрация
    27.10.2013
    Сообщений
    1,595

    По умолчанию Re: Вопросы по конструированию АС

    Промоделировал схему разделительного фильтра на частоту разделения 3 кГц.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема_1.jpg 
Просмотров:	10 
Размер:	156.5 Кб 
ID:	3103

    Графики АЧХ и ФЧХ ФВЧ.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Частота среза НЧ.jpg 
Просмотров:	9 
Размер:	67.7 Кб 
ID:	3094 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Подавление на 1,5 кГц.jpg 
Просмотров:	8 
Размер:	68.5 Кб 
ID:	3095 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Подавление на 1 кГц.jpg 
Просмотров:	8 
Размер:	68.8 Кб 
ID:	3096 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Подавление на 400 Гц.jpg 
Просмотров:	8 
Размер:	68.8 Кб 
ID:	3097 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Подавление на 200 Гц.jpg 
Просмотров:	8 
Размер:	68.8 Кб 
ID:	3098

    Графики АЧХ и ФЧХ ФНЧ.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Частота среза ВЧ.jpg 
Просмотров:	7 
Размер:	66.8 Кб 
ID:	3099 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Подавление на 5 кГц.jpg 
Просмотров:	7 
Размер:	67.4 Кб 
ID:	3100 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Подавление на 6 кГц.jpg 
Просмотров:	7 
Размер:	67.8 Кб 
ID:	3101 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Подавление на 9 кГц.jpg 
Просмотров:	7 
Размер:	67.7 Кб 
ID:	3102
    Последний раз редактировалось Игорь Тихомиров; 06.05.2020 в 11:28.

  23. #73

    По умолчанию Re: Вопросы по конструированию АС

    Цитата Сообщение от Игорь Тихомиров Посмотреть сообщение
    Константин, а beyma 5p200fe не рассматривали? Правда он по чувствительности под мои требования немного не проходит.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	АЧХ и искажения.jpg 
Просмотров:	10 
Размер:	131.1 Кб 
ID:	3092
    Нет, он мне не подходит по низкочастотным параметрам. У меня же 1,5 полосы снизу.

  24. #74
    Завсегдатай
    Модератор раздела
    Аватар для Игорь Тихомиров
    Регистрация
    27.10.2013
    Сообщений
    1,595

    По умолчанию Re: Вопросы по конструированию АС

    Цитата Сообщение от Мусатов Константин Посмотреть сообщение
    Нет, он мне не подходит по низкочастотным параметрам. У меня же 1,5 полосы снизу.
    А beyma_6CMV2 каким образом подходит? У него резонансная частота 90 Гц.

  25. #75

    По умолчанию Re: Вопросы по конструированию АС

    Цитата Сообщение от Игорь Тихомиров Посмотреть сообщение
    А beyma_6CMV2 каким образом подходит? У него резонансная частота 90 Гц.
    Расчеты показывают....

Страница 3 из 8 ПерваяПервая 12345 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •