Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 25 из 73

Тема: Кодекс Российского производителя аудиотехники

  1. #1
    Разработчик аудиотехники Аватар для Сергей Павлов
    Регистрация
    26.01.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    300

    По умолчанию Кодекс Российского производителя аудиотехники

    Просьба ко всем.
    Притензии к производителям размещать в разделах этих производителей.

    Модератор.
    Последний раз редактировалось Serega; 25.02.2013 в 00:48.

  2. #2
    Разработчик аудиотехники Аватар для MARKAN
    Регистрация
    13.02.2013
    Адрес
    г.Таганрог
    Сообщений
    111

    По умолчанию Re: А раздел Купи-продай будет?

    ... предлагаю принять некий "Кодекс отечественного производителя аудиотехники" и четко обозначить длительность гарантийного периода и срок жизни аппаратуры. Со своей стороны предлагаю цифры 3 года и 10 лет соответственно.
    Последний раз редактировалось Serega; 25.02.2013 в 00:30.
    Хороший звук - это просто легенда... LegenDA MARKAN.
    www.markanaudio.ru

  3. #3
    Разработчик аудиотехники Аватар для Сергей Павлов
    Регистрация
    26.01.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    300

    По умолчанию Re: А раздел Купи-продай будет?

    А что касается срока эксплуатации - по моему 7 лет (и даже 10 лет) для аппарата, у которого нет движущихся частей, это очень мало. К примеру - моему транспорту Pioneer PD-S06 уже больше лет. Он выпущен в 1996-м году и эксплуатируется мной и в хвост, и в гриву. И проблем с ним никаких. Мой цап Theta Digital тоже старше и работает при этом вообще не выключаясь (у него просто нет кнопки выключения и его работа предусмотрена как непрерывная) и тоже никаких проблем с ним не наблюдается.
    Последний раз редактировалось Serega; 25.02.2013 в 00:33.

  4. #4
    Разработчик аудиотехники Аватар для MARKAN
    Регистрация
    13.02.2013
    Адрес
    г.Таганрог
    Сообщений
    111

    По умолчанию Re: А раздел Купи-продай будет?

    Сергей, пожалуста, твои предложения по длительности гарантийного периода и срока эксплуатации аудиотехники от отечественных производителей?
    Последний раз редактировалось Serega; 25.02.2013 в 00:41.
    Хороший звук - это просто легенда... LegenDA MARKAN.
    www.markanaudio.ru

  5. #5
    Разработчик аудиотехники Аватар для MARKAN
    Регистрация
    13.02.2013
    Адрес
    г.Таганрог
    Сообщений
    111

    По умолчанию Re: А раздел Купи-продай будет?

    Костя, как насчет некоего "Кодекса отечественного производителя аудиотехники"? Я прекрасно понимаю, что предложенные мною длительности периодов будут не по силам большинству отечественных производителей - нужно как-то сообща попытаться эти цифры немного формализовать, чтобы не было повторения подобных прецедентов.

    - - - Добавлено - - -

    P.S. Разместил на своем официальном сайте информацию:

    "Расчетный период эксплуатации изделия составляет 7лет."
    Последний раз редактировалось Serega; 25.02.2013 в 00:50.
    Хороший звук - это просто легенда... LegenDA MARKAN.
    www.markanaudio.ru

  6. #6

    По умолчанию Re: А раздел Купи-продай будет?

    7 лет, где то я уже это видел, ах да, расчетный срок службы кассового аппарата. После истечения этого срока аппарат автоматически снимается с учета, а работа с ним приравнивается к работе без использования ККМ.

    Андрей, думаю, что Кодекс... - вещь может быть и интересная и полезная. Если ты его составишь, то мы с удовольствием его обсудим.

  7. #7
    Разработчик аудиотехники Аватар для MARKAN
    Регистрация
    13.02.2013
    Адрес
    г.Таганрог
    Сообщений
    111

    По умолчанию Re: А раздел Купи-продай будет?

    Итак, ребята, кто за рассмотрение "Кодекса..."? Кто за расчетный период эксплуатации активной техники в 7 лет?
    Последний раз редактировалось Serega; 25.02.2013 в 00:53.
    Хороший звук - это просто легенда... LegenDA MARKAN.
    www.markanaudio.ru

  8. #8
    Разработчик аудиотехники Аватар для MARKAN
    Регистрация
    13.02.2013
    Адрес
    г.Таганрог
    Сообщений
    111

    По умолчанию Кодекс Российского производителя аудиотехники

    Если кто из отечественных производителей желает избежать ситуации вида "Выполняй мои требования, иначе ославлю на весь мир!", которая может возникнуть и через несколько десятилетий после продажи Вашей техники какому-нибудь потребителю, ненавязчиво советую внимательно отнестись к проекту этого документа:

    ЧЕРНОВИК!!!


    Кодекс Российского производителя аудиотехники.



    Данный документ призван четко определить и обозначить границы минимальной степени ответственности Российского производителя аудиотехники перед потенциальным потребителем.

    Документ уравнивает минимальную степень ответственности всех производителей, публично изъявившим желание принять его положения и не ограничивает возможность принятия Производителем на себя дополнительной ответственности перед Потребителем, если это не вступает в противоречие ни с одним пунктом данного документа. В случае отсутствия у Производителя дополнительных обязательств перед Потребителем, объем всех возможных обязательств Производителя перед Потребителем ограничивается положениями данного документа.

    Документ не является обязательным к принятию помимо воли самого производителя.

    Каждый производитель, принявший условия данного документа, обязан разместить информацию о длительности гарантийного периода и расчетном сроке эксплуатации своей продукции на своем официальном сайте и инструкции по эксплуатации продукции.

    Принятие условий документа и возможный отказ от него осуществляется в форме публичного заявления (поста) в соответствующей теме на форуме Российских производителей аудиотехники:
    www.hiend-audio.pro

    Основные положения документа.
    1. Производитель берет на себе ответственность перед Потребителем, за свою продукцию, в полном объеме всех пунктов данного документа, которые являются обязательными к исполнению производителем, публично изъявившим желание выполнять его положения.
    2. Все возможные дополнительные условия, связанные с эксплуатацией аудиоаппаратуры и не охваченные положениями данного документа, не могут рассматриваться обязательными к исполнению и должны обсуждаться Производителем и Потребителем в договорном порядке без ссылок на положения данного документа.
    3. Все пункты данного документа имеют силу только для первого Потребителя продукции и не распространяются на последующих ее Потребителей, т.е. не имеют силы для вторичного рынка.
    4. Гарантийный срок на активную (*) продукцию составляет 3 года. На не активную (*) продукцию это положение не распространяется. В течение гарантийного периода, Производитель обязуется бесплатно устранять все неисправности своей техники, приведшие к полной потере работоспособности продукции, связанной с ее функциональным назначением. На неисправности, вызвавшие частичную потерю работоспособности продукции, действие этого пункта не распространяются.
    5. Расчетный период эксплуатации продукции составляет 7 лет. В течение этого периода ( по истечении периода гарантийного обслуживания), производитель обязуется поддерживать работоспособность своей продукции на договорных условиях без возможности отказа от ремонта вне зависимости от условий, приведших к необходимости ремонта. По истечении этого периода, Производитель не несет никакой ответственности перед Потребителем за работоспособность своей продукции.

    (*) активной продукцией считается техника, имеющая в своем составе один или несколько из перечисленных компонентов:
    А) Транзисторы
    Б) Микросхемы
    В) Микросборки
    Г) Электронные лампы

    - - - Добавлено - - -

    Читаем, ругаем, дополняем!
    Последний раз редактировалось Serega; 25.02.2013 в 00:55.
    Хороший звук - это просто легенда... LegenDA MARKAN.
    www.markanaudio.ru

  9. #9
    Участник
    Регистрация
    10.02.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    70

    По умолчанию Re: А раздел Купи-продай будет?

    4. Гарантийный срок на активную (*) продукцию составляет 3 года. На не активную (*) продукцию это положение не распространяется. В течение гарантийного периода, Производитель обязуется бесплатно устранять все неисправности своей техники, приведшие к полной потере работоспособности продукции, связанной с ее функциональным назначением. На неисправности, вызвавшие частичную потерю работоспособности продукции, действие этого пункта не распространяются
    Ещё одно напоминание о невозможности починки ДАКа 1998 года выпуска?

    P.S.
    Ерунда этот ваш "кодекс"!
    Порожняк и пустое сотрясание воздуха.

  10. #10
    Разработчик аудиотехники Аватар для MARKAN
    Регистрация
    13.02.2013
    Адрес
    г.Таганрог
    Сообщений
    111

    По умолчанию Re: А раздел Купи-продай будет?

    Ваши варианты?
    Хороший звук - это просто легенда... LegenDA MARKAN.
    www.markanaudio.ru

  11. #11

    По умолчанию Re: Кодекс Российского производителя аудиотехники

    Честно говоря, я не уверен в такой форме. Например, прямое указание гарантийного срока. Гарантия должна, но ее срок может различаться и по производителям и по изделиям. Так же, гарантию я бы распространил бы и на пассивную продукцию.Некачественную пайку надо исправлять, а если кабель порвали, то это негарантийный случай по любым канонам. Строго указывать срок, в течении которого обязан производить ремонт, то же не корректно. Ситуации с комплектацией бывают разные. Поскольку есть законы защиты прав потребителей, Гражданский Кодекс и другие законы, то Кодекс Российского производителя, как мне кажется, должен быть более документом о намерениях, о правилах поведения.

  12. #12
    Разработчик аудиотехники Аватар для Сергей Павлов
    Регистрация
    26.01.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    300

    По умолчанию Re: А раздел Купи-продай будет?

    Андрей - гарантийный срок - минимум 1 год. Хотя многие фирмы западные на свою продукцию дают гарантию 2 и даже 3 года. Тот же Никон например. Послегарантийное же обслуживание - бессрочное. Если поломка произошла по вине разработчика - то ремонт бесплатный. Если по вине владельца или по независящим обстоятельствам - то ремонт платный.
    Последний раз редактировалось Serega; 25.02.2013 в 00:57.

  13. #13
    Разработчик аудиотехники Аватар для Сергей Павлов
    Регистрация
    26.01.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    300

    По умолчанию Re: Кодекс Российского производителя аудиотехники

    Цитата Сообщение от MARKAN Посмотреть сообщение
    На неисправности, вызвавшие частичную потерю работоспособности продукции, действие этого пункта не распространяются.
    Честно говоря - вот этот пункт не понял. Как это - частичная потеря работоспособности? Это как бы магнитофон не пишет, но воспроизводит? Но почему он тогда не подлежит ремонту? Или ремонтировать технику только после того, как из неё дым пойдёт?

  14. #14
    Разработчик аудиотехники Аватар для MARKAN
    Регистрация
    13.02.2013
    Адрес
    г.Таганрог
    Сообщений
    111

    По умолчанию Re: А раздел Купи-продай будет?

    Сергей! Пожалуста, ответь на простой вопрос: если у тебя, не дай Бог, забарахлит Пионер или Тета - ты тоже что-то будешь требовать от японского производителя?
    Последний раз редактировалось Serega; 25.02.2013 в 01:08.
    Хороший звук - это просто легенда... LegenDA MARKAN.
    www.markanaudio.ru

  15. #15
    Разработчик аудиотехники Аватар для MARKAN
    Регистрация
    13.02.2013
    Адрес
    г.Таганрог
    Сообщений
    111

    По умолчанию Re: Кодекс Российского производителя аудиотехники

    Например, шильдик отвалился... Должна быть некоторая однозначность - аппарат выполняет свои функции или нет.

    - - - Добавлено - - -

    "Кодекс" изначально не предусматривает никакого наказания, только мотивацию.

    - - - Добавлено - - -

    Костя! Так предлагай готовые варианты текста!
    Хороший звук - это просто легенда... LegenDA MARKAN.
    www.markanaudio.ru

  16. #16
    Разработчик аудиотехники Аватар для Сергей Павлов
    Регистрация
    26.01.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    300

    По умолчанию Re: А раздел Купи-продай будет?

    У японских и американских производителей есть сервис-центры, куда я могу обратиться в случае поломки. Для моего Пионера до сих пор доступны оригинальные новые головы, если лазер сдохнет-таки. А в Тэте не знаю чему ломаться. До сих пор не сломалась и, надеюсь, не сломается.
    Последний раз редактировалось Serega; 25.02.2013 в 01:07.

  17. #17

    По умолчанию Re: А раздел Купи-продай будет?

    Цитата Сообщение от MARKAN Посмотреть сообщение
    Сергей! Пожалуста, ответь на простой вопрос: если у тебя, не дай Бог, забарахлит Пионер или Тета - ты тоже что-то будешь требовать от японского производителя?
    А может нам стоит немного отличаться в лучшую сторону от лучших японских производителей?
    Например, было выяснено практикой, что средний срок жизни транзисторов 2П926А в усилителе РА-6 примерно 3 года. Т.е. в среднем за такой срок один из 4-х транзисторов портится, но там подобранные четверки. Причем я нигде не превышаю требования ТУ, но что ожидать от транзисторов со штампом "ОПЫТНЫЙ"? На паре усилителей это произошло в гарантийный срок и замена прошла автоматом. Часть усилителей работает уже больше 5 лет без проблем. А еще у трех сгорели примерно в возрасте 3-х лет. Я предложил людям или замена на такие же транзисторы без полных гарантий (примерно в таком же объеме как дают ограниченную гарантию на лампы) или апгрейд до версии MKII с заменой на Сименсовский транзистор. Люди выбрали второй вариант. А я положил Сименсовских транзисторов про запас на оставшиеся в эксплуатации усилители.

  18. #18
    Разработчик аудиотехники Аватар для Сергей Павлов
    Регистрация
    26.01.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    300

    По умолчанию Re: Кодекс Российского производителя аудиотехники

    Не, отвалившийся шильдик это не поломка его просто приклеить можно. Я думал ты что-то более серьёзное имел ввиду. Например магнитофон работает, но жуёт плёнку...

  19. #19
    Разработчик аудиотехники Аватар для MARKAN
    Регистрация
    13.02.2013
    Адрес
    г.Таганрог
    Сообщений
    111

    По умолчанию Re: А раздел Купи-продай будет?

    Цитата Сообщение от Мусатов Константин Посмотреть сообщение
    А может нам стоит немного отличаться в лучшую сторону от лучших японских производителей?
    Например, было выяснено практикой, что средний срок жизни транзисторов 2П926А в усилителе РА-6 примерно 3 года. Т.е. в среднем за такой срок один из 4-х транзисторов портится, но там подобранные четверки. Причем я нигде не превышаю требования ТУ, но что ожидать от транзисторов со штампом "ОПЫТНЫЙ"? На паре усилителей это произошло в гарантийный срок и замена прошла автоматом. Часть усилителей работает уже больше 5 лет без проблем. А еще у трех сгорели примерно в возрасте 3-х лет. Я предложил людям или замена на такие же транзисторы без полных гарантий (примерно в таком же объеме как дают ограниченную гарантию на лампы) или апгрейд до версии MKII с заменой на Сименсовский транзистор. Люди выбрали второй вариант. А я положил Сименсовских транзисторов про запас на оставшиеся в эксплуатации усилители.
    Костя! Тебе нужно организовать рассылку своей продукции по стране - прекрасная школа жизни в плане отработки надежности техники!
    Последний раз редактировалось Serega; 25.02.2013 в 01:09.
    Хороший звук - это просто легенда... LegenDA MARKAN.
    www.markanaudio.ru

  20. #20
    Разработчик аудиотехники Аватар для MARKAN
    Регистрация
    13.02.2013
    Адрес
    г.Таганрог
    Сообщений
    111

    По умолчанию Re: Кодекс Российского производителя аудиотехники

    Вот здесь как раз и требуется "помощь зала", чтобы более корректно сформулировать эти понятия.
    Хороший звук - это просто легенда... LegenDA MARKAN.
    www.markanaudio.ru

  21. #21
    Участник
    Регистрация
    10.02.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    70

    По умолчанию Re: А раздел Купи-продай будет?

    Цитата Сообщение от MARKAN Посмотреть сообщение
    Ваши варианты?
    Либо вы берётесь за ремонт либо нет. Какие могут быть ещё варианты?


    Лично мне, как рядовому любителю звука, идея с ни к чему не обязывающему "кодексу" до одного места. Меня больше интересуют вопросы ремонта (не дай бог конечно), в том числе и постгарантийного. Вот тут хотелось бы конкретики как по срокам давности так и без витиеватых формулировок типа: "неисправности, вызвавшие частичную потерю ...."

    P.S.
    Являюсь владельцем акустических систем от отечественного производителя Crystalvox.
    Где-то дома лежит листок (аж с синей печатью!) с характеристиками АС и гарантийными обязательствами производителя.
    Если найду, могу разместить в качестве образца. Там всё предельно лаконично и такого сомнительного пункта как "На неисправности, вызвавшие частичную потерю работоспособности продукции, действие этого пункта не распространяются" не имеется.
    Последний раз редактировалось Serega; 25.02.2013 в 01:13.

  22. #22
    Участник
    Регистрация
    10.02.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    70

    По умолчанию Re: А раздел Купи-продай будет?

    Владелец в большинстве случаев даже примерно не знает сколько может стоить ремонт.
    Так что "озвучить денежную мотивацию" лучше производителю, а дальше пусть владелец решает стоит игра свеч или нет.

    P.S.
    Вообще интересный момент получается.
    Производитель как бы стесняется озвучить цену ремонта, а некоторые (не все) Производители идут дальше и даже на этом сайте не озвучивают цены на свои новые (!) аппараты.
    Тоже стесняются?
    Или они таким образом показывают, что они выше такой мелочи и грязи как деньги?
    Последний раз редактировалось Serega; 25.02.2013 в 01:16.

  23. #23
    Разработчик аудиотехники Аватар для Игвин
    Регистрация
    28.01.2013
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    186

    По умолчанию Re: А раздел Купи-продай будет?

    Цитата Сообщение от M.D. Посмотреть сообщение
    Производитель как бы стесняется озвучить цену ремонта, а некоторые (не все) Производители идут дальше и даже на этом сайте не озвучивают цены на свои новые (!) аппараты.
    Тоже стесняются?
    Или они таким образом показывают, что они выше такой мелочи и грязи как деньги?
    Справедливое замечание, только слишком эмоциональное.
    Но форум всё же не магазин, да и комплектации и запросы заказчиков бывают разные.
    Пока что это не создаёт никаких проблем.
    Но Вы правы в том, что базовые комплектации следует озвучивать без дополнительных запросов.
    Согласен с этим.

    Единственное замечание, что видя цену, покупатель должен видеть и изделие, а ещё лучше - слышать его.
    Вот с этим проблема, не выкладывать же ролики на Ю-тьюбе?
    В общем цена, оторванная от звука, не звучит
    Хм, надо как-то это обдумать...
    Последний раз редактировалось Serega; 25.02.2013 в 01:19.
    Истинное творчество начинается, когда человек перестает задумываться над вопросом, как это сделать, и начинается задумываться над вопросом, на хрена это делать. Маркиз де Сартр.

  24. #24

    По умолчанию Re: А раздел Купи-продай будет?

    В ряде случаев цена скажет потенциальному клиенту о том, входит ли рассматриваемый товар в круг его претендентов или нет. Нередко при выборе мы отталкиваемся от того, сколько можем потратить. А потом уже слушаем варианты и выбираем лучшее.

  25. #25
    Разработчик аудиотехники Аватар для Игвин
    Регистрация
    28.01.2013
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    186

    По умолчанию Re: А раздел Купи-продай будет?

    Gepardushka, убедили.
    Пошел писать цены.
    Истинное творчество начинается, когда человек перестает задумываться над вопросом, как это сделать, и начинается задумываться над вопросом, на хрена это делать. Маркиз де Сартр.

Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •