Показано с 1 по 10 из 10

Тема: Искажения наушников

  1. #1
    Завсегдатай
    Регистрация
    06.03.2019
    Сообщений
    2,049

    По умолчанию Искажения наушников

    Цитата Сообщение от Мусатов Константин Посмотреть сообщение
    Хорошие наушники по уровню искажений значительно лучше чем любые динамические головки. В ДХ мы померили большую часть линейки Сенхайзеров. Но эта тема выходит за рамки темы ветки - АС модели Musatoff AS-12
    Тоже ответ, но нет графиков, профессор. Покажите мне искажения наушников на уровне - 50-60 дБ на частотах 40-60 Гц и громкости под 90-100 дБ, плиз.

    без лишних слов могу и так.



    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Мусатов Константин Посмотреть сообщение
    Хорошие наушники по уровню искажений значительно лучше чем любые динамические головки. В ДХ мы померили большую часть линейки Сенхайзеров. Но эта тема выходит за рамки темы ветки - АС модели Musatoff AS-12
    скиньте мне эти эти измерения - в качестве дружественного жеста... может и я вам подгоню потом - свои графики, чтобы вы не думали, что тут развод...)))

    Если у сенхайзеров найдете искажения - 50 дБ на 60 или 40 Гц, сообщите мне немедленно - это будет величайшее открытие в области АУДИО!)))

    Я буду очень удивлен, что это так, а не иначе.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Мусатов Константин Посмотреть сообщение
    Хорошие наушники по уровню искажений значительно лучше чем любые динамические головки. В ДХ мы померили большую часть линейки Сенхайзеров. Но эта тема выходит за рамки темы ветки - АС модели Musatoff AS-12
    тут палка о двух концах. На ВЧ - да наушники на много лучше, чем АС и другие устройства. А вот чем ниже - тем хуже. тонкие, сверхлегкие излучатели современных наушников начинают хлюпать на НЧ и там резко растут искажения, особенно при высокой мощности сигнала. Именно поэтому я склоняюсь все больше к музыкальному креслу - как варианту построения High-End системы, где излучатели выполнены на динамиках и вообще - колонках - как пчелы вокруг головы и нацелены все на уши слушателя, а не просто так....
    Последний раз редактировалось Владимир R-V-A; 05.07.2021 в 02:13.

  2. #2

    По умолчанию Re: Искажения наушников

    Результаты измерений находятся в ДХ. Возможно, они будут использованы в видео, которое готовит ДХ.

  3. #3
    Завсегдатай
    Регистрация
    06.03.2019
    Сообщений
    2,049

    По умолчанию Re: Искажения наушников

    Цитата Сообщение от Мусатов Константин Посмотреть сообщение
    Результаты измерений находятся в ДХ. Возможно, они будут использованы в видео, которое готовит ДХ.
    Кстати, искажения АЧХ на СЧ-ВЧ почти у всех наушников High-End класса порядка +-6-8 дБ. При таких искажениях как-то даже странно относить эти наушники к High-End b даже к Hi-Fi классу. Не находите?


    В инете есть на эту тему интересные ролики и АЧХ разных наушников.

    Последний раз редактировалось Владимир R-V-A; 05.07.2021 в 19:10.

  4. #4

    По умолчанию Re: Искажения наушников

    Да, действительно неравномерность АЧХ у многих HiEnd наушников мягко говоря великовата. Но на то есть студийные наушники.

  5. #5
    Завсегдатай
    Регистрация
    06.03.2019
    Сообщений
    2,049

    По умолчанию Re: Искажения наушников

    Цитата Сообщение от Мусатов Константин Посмотреть сообщение
    Да, действительно неравномерность АЧХ у многих HiEnd наушников мягко говоря великовата. Но на то есть студийные наушники.
    минуточку, товарищи...)))

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Мусатов Константин Посмотреть сообщение
    Да, действительно неравномерность АЧХ у многих HiEnd наушников мягко говоря великовата. Но на то есть студийные наушники.
    Минуточку, товарищи...))) Мне вы не верите, но я верю показаниям своих приборов и программ - просто есть такая наука статистика и врать ОНА уж точно не может - все верно примерно с точностью до +-0,1 дБ, как бы сказал наш общий друг - очень высокая корреляция с общеизвестными графиками АЧХ по наушникам и т.д. референсным источникам.

    если верить примерно десяткам миллионов пользователей - слухачей и просто аудифофилов, то по соотношению цена качество чемпионом можно считать очень не дорогие наушники типа Porta Pro Koss.

    У этих наушников есть три главных преимущества - низкая цена, хорошее качество и малый вес. Но они начинают "пердеть" по НЧ при амплитуде сигнала выше 0,3 В. Я на эти наушники кидал 2 В. На НЧ не просто пердежь, а просто хлопанье крыльями бабочки со спектром до 25000 Гц А вот на СЧ и ВЧ есть подобие звука...)))

    До кучи...

    Последний раз редактировалось Владимир R-V-A; 05.07.2021 в 23:37.

  6. #6
    Завсегдатай
    Модератор раздела
    Аватар для Игорь Тихомиров
    Регистрация
    27.10.2013
    Сообщений
    1,210

    По умолчанию Re: Искажения наушников

    Цитата Сообщение от Мусатов Константин Посмотреть сообщение
    Да, действительно неравномерность АЧХ у многих HiEnd наушников мягко говоря великовата. Но на то есть студийные наушники.
    Константин, неравномерность АЧХ наушников относительно чего? Некой стандартной кривой чувствительности слуха? Так ее нет. Если речь идет об измерениях на искусственной голове и там добиваться линейной АЧХ, да это может служить основой для некого стандарта. Только слушать музыку через такие наушники можно только применив последующую глубокую коррекцию АЧХ в электрическом тракте.
    Последний раз редактировалось Игорь Тихомиров; 06.07.2021 в 08:56.

  7. #7

    По умолчанию Re: Искажения наушников

    Игорь. Во первых, никто не прекращает исследования и недавно принят новый стандарт измерительной головы, гораздо более похожей на натуральную. Такая скоро будет и в Москве.
    Во-вторых, отличие АЧХ наушников от линейной настолько отличается по производителям и моделям, что сняв одни наушники и одев другие вы не узнаете музыку.

  8. #8
    Завсегдатай
    Модератор раздела
    Аватар для Игорь Тихомиров
    Регистрация
    27.10.2013
    Сообщений
    1,210

    По умолчанию Re: Искажения наушников

    Цитата Сообщение от Мусатов Константин Посмотреть сообщение
    Во первых, никто не прекращает исследования и недавно принят новый стандарт измерительной головы, гораздо более похожей на натуральную.
    Да голова здесь не причем. Дело в альтернативности звукового образа даваемого наушниками. А альтернативность его заключается в том, что одев наушники Вы исключаете бинауральный слух. И еще ряд естественных факторов. Это надо понимать и не пытаться подгонять критерии качества АС к наушникам.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Мусатов Константин Посмотреть сообщение
    что сняв одни наушники и одев другие вы не узнаете музыку.
    Точно так. Выбор наушников дело сугубо индивидуальное. Тоесть по критерию нравится звук или нет. Точка.

  9. #9
    Завсегдатай
    Регистрация
    06.03.2019
    Сообщений
    2,049

    По умолчанию Re: Искажения наушников

    Цитата Сообщение от Игорь Тихомиров Посмотреть сообщение
    Тоесть по критерию нравится звук или нет. Точка.
    Лично для меня вес наушников, сила их прижима к уху и потеют или нет от них уши более важные факторы даже, чем неравномерность АЧХ. Слушать наушники весом под килограмм - спасибо, не надо и даром...

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Мусатов Константин Посмотреть сообщение
    Игорь. Во первых, никто не прекращает исследования и недавно принят новый стандарт измерительной головы, гораздо более похожей на натуральную. Такая скоро будет и в Москве.
    Во-вторых, отличие АЧХ наушников от линейной настолько отличается по производителям и моделям, что сняв одни наушники и одев другие вы не узнаете музыку.
    А с кого её слепили?

  10. #10
    Завсегдатай
    Регистрация
    06.03.2019
    Сообщений
    2,049

    По умолчанию Re: Усилитель для наушников Супер Аудион

    Цитата Сообщение от Мусатов Константин Посмотреть сообщение
    Т.е. два эффекта работают в сторону слышимости продуктов искажений.
    От части согласен. Но дело даже не в ходе мембраны, что она не задемпфирована. На 1000 Гц или 3000 Гц, это все уже несущественно. Тут основную роль, на мой взгляд, играет эффект интерференции (вычитание) по первой гармонике. В снятом положении наушников уровень суммарной первой гармоники, которую можно услышать со стороны, резко падает и появляется дополнительный относительный рост высших гармоник. А когда наушники на голове и оба уха как бы пространственно хорошо развязаны от мембран наушников, то искажения заметить на много сложней.

    Похожий эффект есть и при прослушивании звуков на домашних АС. Грубо говоря, на сколько дБ на каких-то частотах произошел завал АЧХ на столько же дБ появляется и рост искажений. А поскольку практически в любой жилой комнате прослушивания провалы в АЧХ и особенно на НЧ бывают очень большими (примерно от 6 до 25 дБ) то на этих частотах даже при относительно небольшой громкости становятся слышны нелинейные искажения за счет относительного роста гармоник относительно основной гармоники. Например, на НЧ это слышно как "пердеж" басовой партии или дополнительная окраска голоса певца, усиленный дребезжащий звук ударных барабанов.

    Вот на графиках АЧХ и искажений по 2 и 3 гармоникам в программе RMAA5.5 (правый верхний график), это очень хорошо видно. Графики получаются почти обратно зеркальными по форме АЧХ и искажений.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Параметры АС в точке записи 833.jpg 
Просмотров:	3 
Размер:	161.9 Кб 
ID:	5071 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	15АС-201.jpg 
Просмотров:	3 
Размер:	129.0 Кб 
ID:	5075

    Поэтому для получения хорошего качества звука необходимо найти наилучшие места для установки АС и место прослушивания или места расположения дополнительных поглотителей или переотражающих панелей, басовых ловушек и т.д.. В противном случае звук будет неудовлетворительным с сильными искажениями даже на АС с малыми искажениями в безэховой камере.

    К сожалению, многие меломаны всех этих нюансов просто не понимают и наугад пытаются разместить аппаратуру или звуковые ловушки и наивно полагают, что они и на слух могут настроить идеально свою аппаратуру в специально неприспособленном помещении прослушивания.

    С наушниками таких проблем практически не бывает и АЧХ и искажения как правило имеют более ровный вид без резких провалов в АЧХ на НЧ.

    У наушников провалы в АЧХ чаще всего бывают на СЧ и ВЧ, примерно с 2-3 кГц. И АЧХ от части зависит от строения конкретного уха и типа наушников. Тут достаточно сложно померить реальные АЧХ и что-либо изменить по приборам. И поэтому наушники или корректирующие фильтры для них надо подбирать только по слуху.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Коррекция Портапро по кривой Хармана 2.jpg 
Просмотров:	3 
Размер:	129.7 Кб 
ID:	5073 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Лучший звук в наушниках.jpg 
Просмотров:	3 
Размер:	118.4 Кб 
ID:	5074
    Миниатюры Миниатюры Коррекция Porta pro Koss.jpg  
    Последний раз редактировалось Владимир R-V-A; 05.01.2022 в 17:46.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •