Показано с 1 по 10 из 10

Тема: Пассивная приставка для прослушивания фонограмм через наушники с бинауральным эффектом, имеющая функцию коррекции АЧХ

  1. #1
    Завсегдатай
    Модератор раздела
    Аватар для Игорь Тихомиров
    Регистрация
    27.10.2013
    Сообщений
    1,378

    По умолчанию Пассивная приставка для прослушивания фонограмм через наушники с бинауральным эффектом, имеющая функцию коррекции АЧХ

    Устройство выполнено, если так можно выразится, в стиле изделий 1930-40 г фирм "Сименс", "Телефункен" и тп. Чистая электротехника, никакой электроники.

    Схема.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Пассивный-корректор,Э3.jpg 
Просмотров:	5 
Размер:	68.9 Кб 
ID:	5283

    В качестве катушки 390 мГ подходит вот этот продукт https://www.chipdip.ru/product0/8004279731 без какой либо доработки. Устройство включается между линейным выходом источника аудио сигнала сигнала и входом усилителя для наушников. Сдвоенный потенциометр 150к служит для регулировки глубины частотной коррекции в области частот в районе 3 кГц. Служит для минимизации эффекта от предискажений АЧХ имеющегося во многих наушниках. Наиболее известна АЧХ таких предискажений от Хармана, полученная путем субъективных оценок звука экспертами.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	АЧХ наушников по Харману.jpg 
Просмотров:	3 
Размер:	40.5 Кб 
ID:	5284

    Сомнительный эффект от такой коррекции может сравниться разве, что с вакцинацией от "простуды №19". Иллюстрацией этой мысли могут служить наушники HD700, которые использовать без эквалайзера невозможно.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	HD700.jpg 
Просмотров:	3 
Размер:	67.6 Кб 
ID:	5285

    В том, что это не только мое мнение можно убедиться прочитав многочисленные отзывы об этих наушниках в интернете.
    Последний раз редактировалось Игорь Тихомиров; 15.02.2022 в 13:02.

  2. #2
    Лишен права ответа (до 15.10.2022)
    Регистрация
    06.03.2019
    Сообщений
    1,815

    По умолчанию Re: Пассивная приставка для прослушивания фонограмм через наушники с бинауральным эффектом, имеющая функцию коррекции АЧХ

    Все должно быть с точностью до наоборот. Смысл АЧХ Хармана - создать подъем в районе 3 кГц и сделать завал в районе 10-15 кГц, чтобы звук в наушниках с ровной АЧХ воспринимался максимально похоже на восприятие хороших АС в специально обработанной КП и с учетом АЧХ ушей человека.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Харман графики.jpg 
Просмотров:	3 
Размер:	52.8 Кб 
ID:	5286


    АЧХ конкретных наушников желательно подогнать под АЧХ Хармана. Проще всего это сделать программным эквалайзером на компьютере. На это уйдет не больше 0,5 часа. Но для этого нужен микрофон в виде макета головы и желательно с ровной АЧХ на ВЧ у измерительных микрофонов в этой микрофоне-голове.

    Если измерительного микрофона нет, то можно воспользоваться паспортной АЧХ конкретных наушников и найти, например по точкам необходимый вид корректирующей эти наушники АЧХ до вида кривой Хармана.

    Но этот способ не очень точный. Реальная АЧХ наушников может сильно отличаться от АЧХ производителя.
    Последний раз редактировалось Владимир R-V-A; 15.02.2022 в 16:23.

  3. #3
    Завсегдатай
    Модератор раздела
    Аватар для Игорь Тихомиров
    Регистрация
    27.10.2013
    Сообщений
    1,378

    По умолчанию Re: Пассивная приставка для прослушивания фонограмм через наушники с бинауральным эффектом, имеющая функцию коррекции АЧХ

    Цитата Сообщение от Игорь Тихомиров Посмотреть сообщение
    Наиболее известна АЧХ таких предискажений от Хармана, полученная путем субъективных оценок звука экспертами.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	АЧХ наушников.jpg 
Просмотров:	1 
Размер:	40.5 Кб 
ID:	5287
    Я взял картинку АЧХ с учетом кривых восприятия звука из научной статьи. К гр. Харману она не имеет отношения.
    Что касается кривой Хармана это вообще полная фигня. Если выровнить АЧХ наушников на искусственной голове и затем запустить музыку, то будет ощущаться подъем на СЧ. По идее их надо давить, что в той или иной степени сделано практически во всех наушниках. Но в НД700 с этим перестарались. Буквально кривым восприятия следовать нельзя. Одной коррекцией АЧХ колоночного звука получить невозможно. Что касается кривых Хармана, то они полностью противоречат науке.
    Последний раз редактировалось Игорь Тихомиров; 15.02.2022 в 18:55.

  4. #4
    Лишен права ответа (до 15.10.2022)
    Регистрация
    06.03.2019
    Сообщений
    1,815

    По умолчанию Re: Пассивная приставка для прослушивания фонограмм через наушники с бинауральным эффектом, имеющая функцию коррекции АЧХ

    Цитата Сообщение от Игорь Тихомиров Посмотреть сообщение
    Я взял картинку кривых восприятия звука из научной статьи. К гр. Харману она не имеет отношения.
    Что касается кривой Хармана это вообще полная фигня. Если выровнить АЧХ наушников на искусственной голове и затем запустить музыку, то будет ощущаться подъем на СЧ. По идее их надо давить, что в той или иной степени сделано практически во всех наушниках. Но в НД700 с этим перестарались. Буквально кривым восприятия следовать нельзя. Одной коррекцией АЧХ колоночного звука получить невозможно. Что касается кривых Хармана, то они полностью противоречат науке.
    Тут совсем другая логика. На концерте и дома человек слушает музыку как бы приходящую к ушам спереди под небольшим углом со сцены или от АС. А в наушниках звук поступает в уши под другим углом, как бы прямо без преград в слуховой канал и за счет этого, если не сделать результирующую коррекцию АЧХ в наушниках по кривой Хармана, то ВЧ будут на много больше, чем при прослушивании звука, когда он поступает спереди под другим углом к ушам. Звук тарелок будет непропорционально высоким - тарелки очень громко будуть цикать по ушам.

    Этот эффект как раз и показывает твоя картинка - это как бы АЧХ слуха человека для наушников с ровной АЧХ, когда звук влетает в слуховой канал напрямую из наушника. Звук со сцены или от АС попадает не напрямую и там уже имеют место собственные резонансы связанные с особенностями строения ушей и также влияет голова.

    Также нужно сделать подъем на 3 кГц и на НЧ относительно других частот, чтобы создать тот же частотный баланс звука, когда он приходит к ушам спереди от АС в хорошей КП или с концертной сцены. Понятно, что результирующая АЧХ для разных людей может несколько отличаться от кривой Хармана. Кривая Хармана, это усредненный результат по большой группе как бы компетентных слухачей.

    Лично по мне так на НЧ не надо делать такого большого подъема относительно линейной АЧХ. И тут эффект работы этого фильтра также сильно зависит от конкретной записи и конкретного звукорежиссера, который сводил пластинку. В самой записи уже могут быть определенные предыскажения, о которых мы не можем никак объективно судить - только на свой слух и вкус.
    Последний раз редактировалось Владимир R-V-A; 15.02.2022 в 19:18.

  5. #5
    Завсегдатай
    Модератор раздела
    Аватар для Игорь Тихомиров
    Регистрация
    27.10.2013
    Сообщений
    1,378

    По умолчанию Re: Пассивная приставка для прослушивания фонограмм через наушники с бинауральным эффектом, имеющая функцию коррекции АЧХ

    Цитата Сообщение от Владимир R-V-A Посмотреть сообщение
    Также нужно сделать подъем на 3 кГц и на НЧ относительно других частот, чтобы создать тот же частотный баланс звука, когда он приходит к ушам спереди от АС
    У вас редкое умение где то что то прочитать и понять с точностью наоборот. Концертный зал тут вообще не причем, а вот про восприятие звука от АС еще раз прочитайте что ни будь научное.

    Посмотрите на АЧХ наушников измеренные в одинаковых условиях.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Сравнение АЧХ наушников с HD 800s.jpg 
Просмотров:	10 
Размер:	98.1 Кб 
ID:	5288

    АЧХ топовых Сенхайзер HD800S имеет характерный небольшой провал на 2-3 кГц и подъем на 5-6 кГц. Из представленных на графике наушников я все слушал, а Фишер аудио FА003, Сенхайзерами HD380pro, HD650, а также не представленными HD598, HD700 я владею. Могу сравнить на слух их звучание. И естественно это делал много раз. Звучат наушники сильно по разному.
    HD380pro с АЧХ в звуковом диапазоне без явных предпочтений, при использовании для прослушивания музыки надо корректировать эквалайзером (валить АЧХ на 1-3 кГц и поднимать на 5-6 кГц). Иначе на СЧ будет сильный подъем. Изначально эти наушники предназначены для контроля, а не для музыки.
    Последний раз редактировалось Игорь Тихомиров; 15.02.2022 в 21:14.

  6. #6
    Лишен права ответа (до 15.10.2022)
    Регистрация
    06.03.2019
    Сообщений
    1,815

    По умолчанию Re: Пассивная приставка для прослушивания фонограмм через наушники с бинауральным эффектом, имеющая функцию коррекции АЧХ

    Цитата Сообщение от Игорь Тихомиров Посмотреть сообщение
    У вас редкое умение где то что то прочитать и понять с точностью наоборот.
    Я эту тему отработал примерно полгода назад. Вот некоторые реальные АЧХ, реальных наушников, которые я подгонял под АЧХ Хармана простейшими фильтрами. Эффект мне понравился - звук действительно становится больше похожим на звук от АС.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Коррекция Porta pro Koss.jpg 
Просмотров:	2 
Размер:	190.2 Кб 
ID:	5290 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Коррекция Портапро по кривой Хармана.jpg 
Просмотров:	2 
Размер:	129.4 Кб 
ID:	5291 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	АЧХ разных наушников с фильтром Хармана.jpg 
Просмотров:	2 
Размер:	138.0 Кб 
ID:	5292
    Миниатюры Миниатюры Фильтр Хармана с перекрестным сигналом.jpg  

  7. #7
    Завсегдатай
    Модератор раздела
    Аватар для Игорь Тихомиров
    Регистрация
    27.10.2013
    Сообщений
    1,378

    По умолчанию Re: Пассивная приставка для прослушивания фонограмм через наушники с бинауральным эффектом, имеющая функцию коррекции АЧХ

    Цитата Сообщение от Владимир R-V-A Посмотреть сообщение
    Я эту тему отработал примерно полгода назад.
    Я это сделал намного раньше. И делал эксперименты в основном не с графиками, а со звуком от разных наушников и в различных условиях (с бино- эффектом и без него). А если смотреть в основном на графики и использовать одни наушники, то этому процессу грош цена.
    Последний раз редактировалось Игорь Тихомиров; 15.02.2022 в 21:48.

  8. #8
    Лишен права ответа (до 15.10.2022)
    Регистрация
    06.03.2019
    Сообщений
    1,815

    По умолчанию Re: Пассивная приставка для прослушивания фонограмм через наушники с бинауральным эффектом, имеющая функцию коррекции АЧХ

    Цитата Сообщение от Игорь Тихомиров Посмотреть сообщение
    Я это сделал намного раньше. И делал эксперименты в основном не с графиками, а со звуком от разных наушников и в различных условиях (с бино- эффектом и без него). А если смотреть в основном на графики и использовать одни наушники, то этому процессу грош цена.
    Сколько ты испытал наушников? Покажи их АЧХ до и после.

  9. #9
    Завсегдатай
    Модератор раздела
    Аватар для Игорь Тихомиров
    Регистрация
    27.10.2013
    Сообщений
    1,378

    По умолчанию Re: Пассивная приставка для прослушивания фонограмм через наушники с бинауральным эффектом, имеющая функцию коррекции АЧХ

    Цитата Сообщение от Владимир R-V-A Посмотреть сообщение
    Сколько ты испытал наушников? Покажи их АЧХ до и после.
    Цитата Сообщение от Игорь Тихомиров Посмотреть сообщение
    Из представленных на графике наушников я все слушал, а Фишер аудио FА003, Сенхайзерами HD380pro, HD650, а также не представленными HD598, HD700 я владею.
    Подробно как минимум эти. Слушал еще многие другие. Доработкой наушников не занимался ибо это бессмысленно.

  10. #10
    Лишен права ответа (до 15.10.2022)
    Регистрация
    06.03.2019
    Сообщений
    1,815

    По умолчанию Re: Пассивная приставка для прослушивания фонограмм через наушники с бинауральным эффектом, имеющая функцию коррекции АЧХ

    Цитата Сообщение от Игорь Тихомиров Посмотреть сообщение
    Подробно как минимум эти. Слушал еще многие другие. Доработкой наушников не занимался ибо это бессмысленно.



    Любые наушники можно доработать без их вскрытия - с помощью коррекции их работы, например эквалайзером - программой для компьютера.

    Ты так и не понял смысл АЧХ Хармана. И при желании звук Фишер аудио FА003 можно превратить в звук в Сенхайзерах HD380pro или FA005 так, что на слух ты разницу и не уловишь.

    Это неплохие уже наушники, в которых нелинейные искажения примерно одного порядка, в основной полосе частот где-то - 42-66 дБ так, что ушами этот параметр качества работы наушников уже практически не отличить на слух в отличие от АЧХ.

    А фазовые искажения также будут автоматически одинаковыми из за малого расстояния от наушников до ушей и одинаковых АЧХ, если их подогнать с помощью эквалайзера.
    Последний раз редактировалось Игорь Тихомиров; 16.02.2022 в 06:48.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •