О санкциях

[nbn]

Красный проект, это очень широкое понятие

Очень узкое: однопартийная диктатура.

[Игорь Тихомиров]

Чего растолстевший Гирькин несет . Анализ обстановки на фронтах одно. Но вот предложения

[nbn]

С элементами дебилизма

Всё зависит от кого это исходит, могут объявить и гениальностью

[nbn]

Чего растолстевший Гирькин несет

Он больной на всю голову

[Мусатов Константин]

Константин, правящая партия в Германии 1933-45г как называлась?. С какими лозунгами она шла к власти?
Аккурат сочетание частично красных лозунгов с рыночной экономикой. Обещали процветание мелким товаропроизводителям и лавочникам.
Нам такого не надо .

Игорь, лозунги - это одно, а првда жизни - совсем другое. Как только ведущие буржуазные круги Германии стали финансировать Гитлера, сменились и лозунги и фактическая реальность. Не стоит зацикливаться на официальном названии партии - оно ничего не означает без анализа реальной деятельности. А деятельность была буржуазно-консервативная националистическая.

[Мусатов Константин]

Очень узкое: однопартийная диктатура.

Есть два момента
Красный проект не обязательно подразумевает однопартийную систему, хотя и тяготеет к ней.
Второй момент более хитрый. Многопартийная система не является залогом учёта интересов большинства населения. Каждая партия в многопартийной системе борется не столько за голоса избирателей, сколько за финансирование. Финансированием партий занимаются те, у кого есть свободные деньги и есть понимание, что партия их может приумножить. В этой конструкции интересы людей вторичы и проходят через систему политтехнологий

[Владимир R-V-A]

Многопартийная система не является залогом учёта интересов большинства населения.

Константин, кто вам вбил в голову, чтобы вами кто-то должен управлять, и это обязательно надо делать через партийную систему?

Константин - у вас есть своя голова не более или мене глупая, чем у Зюганова или Жириновского.

Зачем вы в таких дискуссиях сразу скатываетесь к проигрышу. У вас же на их ферзя есть две ладьи, конь, слон и две проходных пешки...по любому можно приползти к выигрышу - я не про нефть и газ - про шахматыЫЫЫ.

Кто не понял хода мысли Путина конем. Объясняю - будете теперь публично признавая наш рубль, его сначала покупать, а потом уже пользоваться нашим газом, клоуны. А если нет - просто замерзнете и у вас там начнется революция и бунтыЫЫ!

Вы еще не прочувствовали потенциал арабов и мусульман всех мастей - они вам через месяц там устроят - РАЙ - ракетами стрелять уже не надо будет! Закупайте в прок газ у РФ по 5000 евро, пока еще не поздно, производители ВМВ и Майбаха!

[Игорь Тихомиров]

Красный проект не обязательно подразумевает

Любой полит. проект подразумевает наличие программы и желательно ее публикацию до момента начала исполнения. Наличие политической партии желательно.
Сейчас нет ни того ни другого.

[Мусатов Константин]

Владимир, партия это стуктура, формирующая идеологию. Без идиологии нет направления развития. Партии занимаются хозяйственной деятельностью только по причине привлекательности материальных благ, как для верхушки партии, так и для фунционирования механизмов партии. Но это не основная задача партии.
Игорь. Это нам хочется, что бы была опубликована программа. Она позволит привлечь сторонников. Но если группа уже чувствует силу, то публикация программы может только усложнить ситуацию.

[Игорь Тихомиров]

Это нам хочется, что бы была опубликована программа.

Сторонники красной идеи являются либо провокаторами либо наивными людьми. Движущей силой истории, по мнению красных, является борьба между классами (группами людей) угнетателей и угнетенных. На сегодняшний момент между буржуазией и кем Какие сейчас существуют классы? Буржуазия и трудящиеся, это слишком размыто. Сейчас практически все конфликты на межнациональной или религиозной почве. Сейчас у нас отсутствует даже профсоюзное движение, потому что понятие профессии тоже размыто. Да и в других странах оно не сильно заметно, как во второй половине 20 века.
Нет красная идея в любых известных до сей поры формах это не актуально. Тем более в нашей стране, в которой проблемой являются межнациональные и межрелигиозные противоречия в основном на почве бедности. И половина населения представляет собой декласированный элемент (это не ругательство как при коммунистах, а термин).

[Владимир R-V-A]

Многопартийная система не является залогом учёта интересов большинства населения. Каждая партия в многопартийной системе борется не столько за голоса избирателей, сколько за финансирование. Финансированием партий занимаются те, у кого есть свободные деньги и есть понимание, что партия их может приумножить.

Вот именно поэтому партийная система выборов и является тормозом в развитии общества. Как решит партия, так и будут решаться ключевые моменты в развитии общества. Поэтому эти вопросы должны решать не высшая партийная каста - политбюро и ЦК, которые были сформированы по сомнительным принципам, а самые лучшие специалисты. И на принятие решений не должны влиять всякого рода помехи в виде партийной дисциплины или первоочередного желания финансирования проектов партии и повышения уровня благосостояния руководства партии вне зависимости от качества работы этих руководителей.

- - - Добавлено - - -

Сторонники красной идеи являются либо провокаторами либо наивными людьми.

Скажи, в Китае реализуется сейчас красная или какая другая идея? Что является ключевым в названии красный проект?

- - - Добавлено - - -

Владимир, партия это стуктура, формирующая идеологию. Без идиологии нет направления развития.

У большинства современных партий в РФ идеологии в чистом виде нет и программы развития страны примерно одинаковые - за все хорошее - чтобы все были богатыми и здоровыми. Идеология как форма насилия (диктатура) одних людей над другими нигде практически не используется после краха СССР. Единственными ключевыми вопросами, позволяющими рассматривать программу партии как идеологическую можно считать вопросы о собственности на средства производства и способ экономического развития. Есть только два принципиально разных ответа на эти вопросы - частная или общественная собственность и плановая или рыночная экономика. Все остальное - детали. И артели, например это разновидность частной собственности группы лиц. Это по большому счету не отличается от частной семейной собственности с той лишь разницей, что собственность принадлежит не сотрудникам предприятия, являющимися родственниками, например, мужу, жене и их сыну, а людям, которые родственниками не являются, и на паях стали собственниками, например одного и того же предприятия или фирмы. Принципиальной разницы с акционерным обществом тут нет, если не считать, что собственники также и работники.

- - - Добавлено - - -

Нет красная идея в любых известных до сей поры формах это не актуально.

Вот именно поэтому я и считаю, что разрабатывать новые идеологические доктрины и плодить разные партии, это пустая трата времени и ресурсов. Надо искать новые, более совершенные механизмы решения кадрового вопроса напрямую и при решении сложных, спорных вопросов использовать новые электронные способы голосования или проведения референдумов с учетом не уравнительного способа подсчета мнения голосующих, а с учетом их индивидуальных коэффициентов компетентности. Это позволит снизить до минимума вероятность принятия ошибочных решений и максимизировать скорость прогрессивного развития общества.

Единственная область, где необходимо необходима сила, это безопасность.

А что касается усовершенствования собственно механизма управления на производстве или в народном хозяйстве, то тут также необходима научная организация с применением компьютеров, разнообразных датчиков для ввода всей текущей информации о производственных процессах и их корректировки в случае каких-то сбоев или брака. Но тут обратные связи и электронные средства контроля уже внедрены и успешно работают уже давно. Пример - полностью роботизированные производства. Для производства качественной продукции не нужны идеологические догмы и прочая фигня.

Вопросы нужно решать по существу - что производить или строить и кто это может сделать эффективней. А оплата может быть привязана не к доли собственности, а к конкретной должности, сложности и важности выполняемой работы.

[Владимир R-V-A]

Он больной на всю голову

Решил посмотреть этот ролик - ну, настоящий полковник.

Кстати, от части я с ним согласен.

В рос гвардии целая армия бойцов (если не ошибаюсь под четверть миллиона человек), которые получали зарплату последние годы под 50-100 тыс руб. и боролись с пластмассовыми стаканчиками.

Пусть проявят себя в борьбе с реальными нацистами. А кто решит уволиться - заставить выплатить зарплату назад - в казну РФ и покинуть жилье по льготной ипотеке.

И следователей прокуратуры и ФСБ нужно туда отправить - пусть выявляют настоящих фашистов, особо опасных убийц и настоящих шпионов и диверсантов. И потом оформляют им путевки на урановые рудники лет на 20-30 для роста ВВП РФ.

А что касается моих предложений решить вопрос за три дня без тотальной фильтрации местного населения и их пуль, то кто придумает лучше решение этого вопроса, сообщите, обсудим.

И у наших партнеров с ядерным оружием сразу очко опустится и в Европе и в США.

рубль станет равен доллару США.

Газ будет стоить 5000 евро или рублей.

В США и в Японии негры и камикадзе начнут вешать на столбах убийц, рабовладельцев - янки.

В любом случае РФ считают все уже давно не ангелами.

Ну, и что изменится в имидже РФ, если РФ потеряет в этой войне еще пол миллиона человек или победит за три дня.

И зачем РФ нужны все эти как предрекает Гиркин потери?

Без этих бестолковых потерь РФ выйдет победителем за 3 дня и сохранит жизни десяткам и сотням тысяч своих бойцов рос гвардии, сотрудникам прокуратуры и ФСБ и милиционерам ЛНР и ДНР.

И потом, зачем вы тогда изобретали и производили тактическое ядерное оружие? Оно же вечно на складах не может храниться - крысы провода съедят...Не логичнее было бы его применить против фашистов и догнать, и перегнать США хотя бы в таких вопросах?

Спрашиваю я вас, как бы внимательно вглядываясь в эту картину объективной реальности...



Думайте сами, решайте сами - иметь или не иметь...



Сенсоник, теперь ты веришь, что 35 лет назад мне подполковники и майоры на обед бежали дверь открыть на перегонки?

[Владимир R-V-A]

Аналитик Credit Suisse предсказал изменения мирового денежного порядка



Аналитик Credit Suisse Золтан Позар констатировал изменения мирового монетарного порядка и предрек переход на расчеты в обеспеченных товарами валютах. С докладом, представляющим точку зрения Департамента инвестиционной стратегии банка, ознакомились «Известия».

Предрекаю уже от себя - у кого нет ядерного оружия должны примкнуть к сильным мира сего, чтобы продавать свою нефть и газ с дисконтом - за охрану. Или быть просто поглощенными теми, у кого в этом мире есть термоядерное оружие и ничего не получать - Иран, кхе, кхе - это песня про тебя.

[Мусатов Константин]

и

Сторонники красной идеи являются либо провокаторами либо наивными людьми. Движущей силой истории, по мнению красных, является борьба между классами (группами людей) угнетателей и угнетенных. На сегодняшний момент между буржуазией и кем Какие сейчас существуют классы? Буржуазия и трудящиеся, это слишком размыто. Сейчас практически все конфликты на межнациональной или религиозной почве. Сейчас у нас отсутствует даже профсоюзное движение, потому что понятие профессии тоже размыто. Да и в других странах оно не сильно заметно, как во второй половине 20 века.
Нет красная идея в любых известных до сей поры формах это не актуально. Тем более в нашей стране, в которой проблемой являются межнациональные и межрелигиозные противоречия в основном на почве бедности. И половина населения представляет собой декласированный элемент (это не ругательство как при коммунистах, а термин).

В корне не согласен с вашей оценкой.
Сторонники красной идеи - самые адекватные люди, поскольку понимают суть вещей, а не нахватались буржуазной белиберды, призванной разбить и разобрать рабочее движение.
Классы никуда не делись. Как и сто лет назад мы имеем буржуазию - владельцев средств производства, которыми не могут воспользоваться без привлечения наемной силы. Имеем рабочий класс - людей не владеющих средствами производства и вынужденными продавать свою рабочую силу. И некоторая часть ремесленников - т.е. тех, кто имеет средства производства, но эксплуатирует их сам или в рамках семейных или коллективных предприятий. Отдельно можно вспомнить землевладельцев, но они в РФ не оформлены как отдельный класс, а являются подвидом буржуазии. Никакого размытия не произошло. Поменялись формы средств производства, но это ни на что не влияет.
А вот способы извлечения прибыли за столетие сильно поменялись. И цифровые платформы совсем другими средствами контролируют низшие классы для извлечения прибыли. Если сто лет назад производительность труда вплотную подошла к интенсивности потребления, что позволило сформировать общества потребления. То сейчас потребление выходит на первый план, поскольку производить можно гораздо больше, чем надо.
Отсутствие профсоюзного движения - это явный признак первой стадии капитализма - накопления капитала. Дикий капитализм, который мы пережили в 90-х-нулевых. Сейчас уже начали назревать условия для появления профсоюзного движения, возможно мы увидим его подъем.
Как итого скажу, что только красная идея сейчас способна поднять страну. Вопрос остается только в ее форме. Надеюсь, что в ортодоксальные формы мы не скатимся.

[Владимир R-V-A]

Как итого скажу, что только красная идея сейчас способна поднять страну. Вопрос остается только в ее форме. Надеюсь, что в ортодоксальные формы мы не скатимся.

Бред. Вам тут же скажут оппоненты, а как будет формироваться доход и собственность партийных боссов красного проекта. И вы сразу поплывете в показаниях...

В моей системе не то, что партии - даже профсоюзы будут не нужны - лишняя структура как и партии и идеология.

Простой пример - на вашей персоне в моей системе организации труда и управления.

Представьте себе, что раз в год или пол года вы получаете такое сообщение на свою почту.

Константин, Муссатов, здравствуйте.

У нас для вас интересная информация. Вы как старший преподаватель (или декан) удачно исполнили свой контракт на 1 год, который истекает через 2 недели в МТУСИ.

Ваш рейтинг существенно вырос.

В этой связи у нас для вас есть два интересных предложения - зам. министра цифровой экономики РФ с зарплатой в 2,5 раза выше, чем у вас сейчас или вице премьером в корпорацию Рос технологии с зарплатой в 5 раз выше, чем у вас сейчас.

Если вам это интересно, сообщите нашему менеджеру по этому телефону...Он вам пришлет через час всю дополнительную информацию.

Вот как будет примерно работать моя система.

[Мусатов Константин]

Бред. Вам тут же скажут оппоненты, а как будет формироваться доход и собственность партийных боссов красного проекта. И вы сразу поплывете в показаниях...

Вариантов много. Если они не претендуют на доходы в размере миллиарда в год, то сложностей не вижу.
Еще раз отмечу, что страна без общепринятой идеологии не сможет развиваться. Идеология как морковка, висит и указывает направление. Если вы скажете, что идеологию вам сформируют профессора, то ошибаетесь. Они оторваны от жизни, от практики управления страной и не чувствуют необходимости. К ним обращаться надо за ответами на теоретические вопросы. Кстати, закат СССР пошел именно тогда, когда партаппарат вместо идеологии занялся экономикой, поскольку очень хотел сидеть на распределении ресурсов. А идеологией уже никто не занимался. К тому же, новые партаппаратчики, полюбившие экономику, запрещали развитие теории социализма, как базовой идеологии страны. В итоге получили что получили.

[Владимир R-V-A]

Вариантов много. Если они не претендуют на доходы в размере миллиарда в год, то сложностей не вижу.

А у вас тонкий юмор, Костя...

- - - Добавлено - - -

Идеология как морковка, висит и указывает направление.

Изложите тут нам, даунам, свою версию такой идеологии - хоть посмеемся...

- - - Добавлено - - -

Если вы скажете, что идеологию вам сформируют профессора, то ошибаетесь.

Вроде пишу по-русски - никакие идеологии по мне так и не нужны... для верующих есть библия, для остальных - кибернетика (та же библия, но чуть научнее рассказывающая про суть бытия и мироздания).

[Мусатов Константин]

Кибернетика - это средство. С помощью него можно двигаться и вправо и влево. Идеология скажет вам направление, кибернетика поможет не сбиться с пути. У каждого свои задачи.

[Владимир R-V-A]

Кибернетика - это средство. С помощью него можно двигаться и вправо и влево. Идеология скажет вам направление, кибернетика поможет не сбиться с пути. У каждого свои задачи.

Ок. Идеология коммунизма вам говорит - надо двигаться к коммунизму. И что дальше? Далеко вы продвинулись по этому пути без кибернетики за 74 года?

[Игорь Тихомиров]

Идеология коммунизма вам говорит - надо двигаться к коммунизму.

Еще Н.С Хрущев говорил по поводу перебоев с мясо-молочными изделиями:

Мы так быстро идем к коммунизму, что скот за нами не поспевает.

- - - Добавлено - - -

В корне не согласен с вашей оценкой.
Сторонники красной идеи - самые адекватные люди, поскольку понимают суть вещей, а не нахватались буржуазной белиберды, призванной разбить и разобрать рабочее движение.

Константин, Вы к какому классу себя относите? При красных я и гипотетически Вы, если бы были чуть по старше, были прослойкой.

[Мусатов Константин]

Константин, Вы к какому классу себя относите? При красных я и гипотетически Вы, если бы были чуть по старше, были прослойкой.

Да, прослойкой. Только толщина этой прослойки до 56-го года была такой, что напоминала котлету в гамбургере
И еще, тут речь идет не о социальном делении: крестьянство, рабочий класс и интеллигенция, а о политэкономическом делении: буржуазия, пролетариат и ремесленники. В СССР первый класс отсутствовал. А последний был уже не прослойкой, а маслом на хлебе

[nbn]

А идеологией уже никто не занимался.

Собраний никто не отменял, но все понимали что это обычные ритуальные "бла-бла-бла" для карьеристов.

[Игорь Тихомиров]

Да, прослойкой. Только толщина этой прослойки до 56-го года была такой, что напоминала котлету в гамбургере

А после? Вообще то до самого конца СССР была гегемония пролетариата. Как по зарплатам, так и по соц. статусу. Прием в КПСС был в соотношении 3:1. Зарплата в среднем по промышленности в два раза больше. Видимо с тем расчетом, что половину ее пропьют. Никаких ремесленников не было (по документам и учебникам они назывались по разному). Были рабочий класс (он же гегемон), колхозное крестьянство и трудовая интелигенция. В совхозах трудился видимо рабочий класс.
30 лет всего прошло, а отовсюду несется какой то бред. Возьмите почитайте учебники научного коммунизма и истории КПСС. Там все написано.

[nbn]

до самого конца СССР была гегемония пролетариата.

На словах, всем монопольно управляла партноменклатура. (главное было дуть в уши о счастливом будущем)

[Игорь Тихомиров]

всем монопольно управляла партноменклатура

Ее, как бы, не было. Вернее ОНА была, как бы, на небесах. И там, как в Нагорной Проповеди, перед НЕЙ были все равны.