Попытка анализа действия ОС в усилителях

[Владимир R-V-A]

остальные параметры так себе.

Сейчас скину. Обратите внимание на масштаб и напряжение питания.

[Владимир R-V-A]

Шли годы...пионеры из кружка умелые руки - тёрли глаза и сверялись с даташитом...

[Карабас]

Обратите внимание на масштаб и напряжение питания.

Ну да, выходная мощность примерно 0,1 мВт или х.х. Ничего удивительного это еще класс А. При большей мощности будет похуже.

[Владимир R-V-A]

Ничего удивительного это еще класс А.

Не у каждого ОУ даже так. Там усиление под 100 дБ и малошумящие транзисторы на входе да и ток 4 мА.

Кстати, если включить наушники с сопротивлением по 60 Ом и отводом по земле между ними, то микросхема переходит в режим а уже 30 мА. Искажения снова падают, но сами понимаете, это вредно для наушников.

вот вам за это...

https://www.hiend-audio.pro/showthre...0188#post20188

Константину тоже полезно послушать, а то он так ещё и не придумал, как нужно измерять и демонстрировать слушателям и зрителям, с помощью микрофона, ИНИ и прочие артефакты, например ФШ генераторов в проигрывателях звуковых гаджетов на уровне -170 - 120 дБ.

[Владимир R-V-A]

Константину тоже полезно послушать,

И посмотреть рассекреченное в Ютубе видео...

https://www.hiend-audio.pro/showthre...0201#post20201

[Владимир R-V-A]

Придумал вариант, что можно сделать с сабвуферами ( как их усовершенствовать с минимальными затратами) западных производителей, в плане расширения качества и возможностей High-End техники - информация к размышлению https://zvukaudio.com/viewtopic.php?t=1694&start=30

Но, надо подходить не формально, а творчески, чтобы не скатиться до уровня ИИ.

[Игорь Тихомиров]

Бедный Костя... придется отвечать - хоть мытьем, хоть катаньем...

Но, может он меня и забанить - мне не привыкать - висеть на кресте...

Я обещал удалять тему с клипами не по тематике. Поскольку тема не ваша удаляю другую вами открытую.

[Владимир R-V-A]

Поскольку тема не ваша удаляю другую вами открытую.

Поясните подробно, что вы удаляете еще и почему?

[Игорь Тихомиров]

За каждый посторонний видеоклип будет удаляться ваша тема из раздела.

[Владимир R-V-A]

Прекращай произвол.

- - - Добавлено - - -

Ну да, выходная мощность примерно 0,1 мВт или х.х. Ничего удивительного это еще класс А. При большей мощности будет похуже.

Тут все просто, если ток (и мощность х.х. работы выходных каскадов УНЧ равна максимальной мощности УНЧ - класс А), то и искажения будут минимальны до пиковых значений. АА и ААА, это, если этот запас постоянного тока УНЧ и его выходных каскадов как бы увеличить кратно. Но нужно проверить - кругом одно жулье и красные линии со своими ретро детекторами и радиоприемниками времен первой мировой с угрозами...

[Карабас]

АА и ААА, это, если этот запас постоянного тока УНЧ и его выходных каскадов как бы увеличить кратно

Класс АА и ААА точно не определен. Вот что пишут про это люди. https://forum.cxem.net/index.php?/to...eadphones-amp/

[Владимир R-V-A]

Вот что пишут про это люди. https://forum.cxem.net/index.php?/to...eadphones-amp/

Чего только люди не напишут, когда выпьют...

[Владимир R-V-A]

Чего только люди не напишут, когда выпьют...

Лучше всего не читать, а слушать, что могут сказать настоящие профи по существу схемотехники УНЧ высокой верности, например по этой ссылке.

https://dzen.ru/video/watch/61094f10...from_site=mail

[Карабас]

по существу схемотехники УНЧ высокой верности

Мысли насчет разделительных фильтров в основном правильные. Есть некоторые тонкости, например, переходные характеристики фильтров. Но будем считать, что вариант близок к оптимальному, придумать что-то лучшее для частотного разделения каналов трудно. Выбор автором усилителя Сухова это его личное дело. Константин уже проанализировал однажды его схемотехнику. И как выяснилось, у УМЗЧ ВВ тоже не свободен от недостатков. Можете смело повторять конструкцию автора. Я вижу, что она вам близка.

- - - Добавлено - - -

надо использовать оружие самой разрушительной силы

На мой взгляд оружие надо использовать только в исключительных случаях. В ролике не сказано, что первоначально мощность бомбы рассчитывалась на 100 мегатонн, но в последний момент, ядерщики испугались возникновения цепной реакции в атмосфере и в воде и внесли изменения в конструкцию. Взрыв был настолько ужасен. что у некоторых наблюдавших генералов были мокрые штаны.

[Владимир R-V-A]

Хватит разглядывать очевидные вещи...

Вот, вот...

https://finance.mail.ru/2024-01-16/m...ssii-59389438/

Передача активов может быть мерой, принятой в качестве дополнительной финансовой помощи Киеву. Кремль обещал ответить зеркально на изъятие своих активов.

- - - Добавлено - - -

Мысли насчет разделительных фильтров в основном правильные. Есть некоторые тонкости, например, переходные характеристики фильтров.

Тут все как раз все в порядке. Судя по частотному прогону неравномерность АЧХ собственно в самом УНЧ получилась почти нулевая. Но это не показать точности собственно самого звука в КП этого разработчика. Для меня конечным критерием качества являются характеристики (АЧХ, ФЧХ, нелинейные и интермодуляционные искажения) именно в точке прослушивания. И тут автор этого ролика не привел соответствующие графики. А зря - скорей всего мог бы увидеть много интересного.

Можете смело повторять конструкцию автора. Я вижу, что она вам близка.

Я скоро буду занят другими исследованиями - анализом работы типовых плат усилителей класса D в много полосных акустических системах и в системах с автоматическим эквалайзером. Заказал уже ряд типовых вариантов УНЧ на широкораспространенных микросхемах. Надо попробовать сделать предельно бюджетный вариант подобной системы. Многополосные, перестраиваемые фильтры будут двух типов - второго порядка по схеме вычитания разных полос друг из друга с максимально плоской АЧХ и ФЧХ. Тут уже есть два готовых комплекта.



И второй вариант, это фильтры, объединенные в разные частотные группы по полосам на базе графического эквалайзера с ручным и автоматическим управлением.

Основная цель этого проекта убедиться в том, что искажения звука формируются в АС и КП и снижение искажений в УНЧ ниже 0,03 - 0,1% уже не будет заметно для слуха, потому, что большиство доступных по цене, неплохих динамиков имеют собственные искажения порядка 0,1-0,5% на низкой и номинальной мощности. Эти искажения почти на порядок ниже разрешающей способности человеческого слуха регистрировать нелинейные и интермодуляционные искажения динамиков.

С помощью таких устройств можно быстро адаптировать систему к разным условиям прослушивания в КП, и получить предельно низкие искажения, на установленных в АС динамиках.

Без подобной адаптации системы говорить о звуке высокой верности в конкретной КП просто несерьезно.

[Карабас]

характеристики (АЧХ, ФЧХ, нелинейные и интермодуляционные искажения) именно в точке прослушивания

В конце концов оркестр или хор вы ведь слушаете в концертном зале. И даже там звук будет разный в зависимости от того где находится слушатель. И добиваться в мало приспособленном помещении идеального звука - занятие малопродуктивное. Улучшайте помещение для прослушивания. Тогда все ваши адаптации отойдут на второй план.

[Владимир R-V-A]

И добиваться в мало приспособленном помещении идеального звука - занятие малопродуктивное.

Как с лозунгом на Вегалабе - согласен с таким заявлением.

Вопросы интерференции в реальной КП были исследованы профессионалами еще в 30-60 годы. Но участник передачи https://www.youtube.com/watch?v=H0NgPk0W88Q правильно заметил, что в условиях дикого капитализма не принято делиться секретами с конкурентами. А самый простой способ минимизировать неравномерность АЧХ в КП, это использовать акустические системы ближнего поля с установкой АС от ушей слушателя на расстоянии порядка 0,3-0.7м. За счет существенно разной длины пути прямой и отраженных волн, человек в такой системе, при правильной её установки относительно стен КП, слышит практически только одни прямые волны потому, что они по уровню примерно на 10-20 дБ имеют более высокий уровень, чем отраженные волны. И поэтому отраженные от стен, пола и потолка волны уже, существенно не влияют на неравномерность АЧХ в точке прослушивания. Используйте системы ближнего поля, например музыкальное кресло, и вам будет почти забесплатно доступен уровень качества звука, практически, как в студии или в специально обработанной КП за миллион долларов США.



Коллеги, не надо спорить по существу качества большинства записей 50-2000-х годов и их воспроизведения на современной аппаратуре с попытками получения высокой реалистичности (качества). Поймите простую истину. За очень редким исключением новых способов записи и последующего воспроизведения музыки и любых других звуков (звуков природы), 99% всех записей, сделанных без использования методики бинауральной записи и воспроизведения этих записей, на согласованной по АЧХ (с линейной АЧХ) характеристикой наушников, такие записи надо рассматривать, как записи с очень большими искажениями сигналов реального звука. Это очень сильно искаженные записи, которые свел конкретный звукорежиссер под давлением, в основном, алчного как "акула империализма" продюсера и от части музыкантов, которые тоже требуют бабло по максимуму от продажи своей, хоть и сильно искаженной музыки))). В процессе такого сведения искажения могут достигать до +-10-15 дБ по АЧХ, могут вводится дополнительно специальные, нелинейные и линейные искажения голоса и любых других инструментов с любыми задержками во времни их друг относительно друга. Поэтому такие носители музыкальных сигналов на виниловых пластинках, СD и любых других видах носителей, это не идеальные источники звука, которые точно повторяют по энергетическим и временным характеристикам, например когда-то реально прозвучавшие, на концерте звуки в конкретной точке зала. Поэтому все тут рассуждения про то, что я могу на слух сделать такую настройку АС или всей системы, что звук будет более реалистичным, чем такой звук можно воссоздать на мониторах того звукорежиссера, который свел эту конкретную пластинку, это полная чепуха и развод простых потребителей. Все эти разговоры выглядят как обычное шарлатанство. И просто смешно, для любого профессионала, слышать, что какой-то настройщик системы может предугадать, и точно выполнить в обратную сторону все те предыскажения по АЧХ,ФЧХ, ВЧХ, и нелинейным или интермодуляционным искажениям, которые сделал, лет 20-40 назад, тот или иной звукорежиссер "подшофе", выжив после укусов алчных, капиталистических продюсерских акул"))). Поймите, этого сделать даже теоретически нельзя. Если говорить по чесноку, то самая, как бы качественная аппаратура, должна точно также повторять все компоненты аппаратуры: АС, УНЧ, а также параметры КП той студии, где пластинку сводил конкретный звукорежиссер. И даже в этой ситуации, вы скорей всего не услышите с абсолютной точностью звучание этой пластинки также, как ее слышал звукорежиссер потому, что ваша АЧХ слуха может сильно отличаться от АЧХ слуха звукорежиссера. Если вы хотите узнать, как должны быть устроены системы звукового воспроизведения высокой точности, построенные строго на научной основе, то читайте патенты РФ и смотрите более содержательные и честные видеоролики.

Явижу, что она вам близка.

А по существу вопроса, более технологична схема с выходом на параллельном усилителе. Там можно выжать почти любые малые нелинейные и интермодуляционные искажения даже на отечественных 818(819 после их точного подбора по усилению по току и другим параметрам) за счет увеличения тока покоя в выходном каскаде. И с учетом установки вместо маломощного ОУ (типа 574УД2), например 7293, 2050 (1875) и даже 2030А - на отдельном радиаторе, чтобы успокоить переживания Константина по поводу ИНИ и развязки температурных эффектов с задержкой по времени в плане влияния температурных перепадов выходных каскадов на входные. Или минимизации тепературных перепадов в дифкаскадах, сидящих на массивной теплотводящей платформе, в виде собственного радиатора усилителя напряжения.

[Карабас]

Вот как надо, если ты реальный певец...

Надо отдать вам должное, у вас есть вкус к вокалу. Мне тоже приятнее слушать Андреа Бочелли или Лучано Паваротти нежели Газманова. Но не будем отвлекаться. Я наткнулся на любопытный ролик https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=c2Lyc38alyQ Чтовы обэтом думаете?

[Владимир R-V-A]

Но не будем отвлекаться. Я наткнулся на любопытный ролик

Я наткнулся на хорошие металлопленочные конденсаторы для фильтров разного размера и напряжения, в рамках доставки по РФ за 10-12 дней с момента заказа, и за смешные деньги. Даже на древних 5532 можно получить искажения порядка 0,001-0,003%. На керамических конденсаторах искажения могут быть до 0,1 - 0,2% на фильтрах для саба и порядка 0,03-0,1% на других частотах с хорошим ОУ.



Пытаюсь микроминиатюризировать такие фильтры. Сделал пару таких фильтров по технологии ЛУТ, правда часть дорожек перетравилась, но не кретично. Первый блин - комом.



Если исключить подстроечные резисторы, то можно сделать двухканальную плату фильтров на 3 полосы для стереосистемы примерно с две монеты по 2 руб. Повторяемость схемы хорошая, если провести предварительный отбор деталей.

[Мусатов Константин]

Владимир, пишем строго по делу. Музыкальные вставки будут убивать весь пост, я редактировать не буду.

[Владимир R-V-A]

Пока, это тут - не вопрос, но, если вы мои предыдущие просьбы выполните в этом ключе, буду очень признателен. У меня, это сделать не получается из - за ваших настроек работы ресурса во времени и пространсве. Если вы поймете глубокие, гносеологические корни моей прпосьбы и измените настройки на этом ресурсе - хуже уже точно не будет никому...

[Владимир R-V-A]

Надо отдать вам должное, у вас есть вкус к вокалу.

Тему усилителей можно закрыть. Доказательства по ссылке - Усилитель "PTERO" на TAS5342 переиграет ваши дорогие бренды.

https://zvukaudio.com/viewtopic.php?t=1902&start=30

[Карабас]

Усилитель "PTERO" на TAS5342

Судя по описанию 0,1% при 1 ВТ,1 кГц TDH+N и 10% на полной мощности не так уж хорошо. Попробуйте собрать. О результатах доложите!

[Владимир R-V-A]

Судя по описанию 0,1% при 1 ВТ,1 кГц TDH+N и 10% на полной мощности не так уж хорошо. Попробуйте собрать. О результатах доложите!

Не понял. Где вы эти параметры увидели?







https://zvukaudio.com/viewtopic.php?t=1902&start=30

[Карабас]

Где вы эти параметры увидели?

Посмотрите даташит на TAS5342. Это неплохой усилитель для своего класса D.