Приемники и радиостанции с аналоговым фазовым методом формирования однополосного сигнала

[Игорь Тихомиров]

Давно хотел написать статью или очерк для тех кто хочет по экспериментировать с ретро техникой.
Тут https://disk.yandex.ru/i/4rpVbx8FKlXZVw будет текстовый файл очерка "Приемники и радиостанции с аналоговым фазовым методом формирования однополосного сигнала" по состоянию на текущий момент.
Остальное будет добавляться по мере обсуждения.

Приемники и радиостанции с аналоговым фазовым методом формирования однополосного сигнала

Содержание:
1 Теоретические основы фазового метода формирования однополосного сигнала
2 Структурные схемы аналоговых фазовых модуляторов и демодуляторов однополосного сигнала
3 Структурные схемы и параметры приемников
4 Структурные схемы и параметры радиостанций
5 Принципиальные схемы функциональных частей
5.1 Принципиальные схемы аналоговых фазовых демодуляторов однополосного сигнала
5.2 Принципиальные схемы совмещенных аналоговых фазовых модуляторов/демодуляторов
однополосного сигнала
5.3 ВЧ и НЧ фазовращатели
5.4 НЧ фильтры
5.5 УНЧ с АРУ и оконечные
5.6 Микрофонные усилители и компрессоры
6 Оценочный расчет динамического диапазона приемника приемника прямого преобразования

Хотелось бы по взрослому с формулами, ссылками и тп.
Ну и придется предрассудки опровергать. Этого материала более чем достаточно.
Кроме опыта по разработке приемных каналов РЛС с синхронными детекторами у меня в активе два построенных изделия непосредственно по теме.
1 Рация путешественника 1990г несколько экземпляров (авторский экземпляр до сих пор активно используется) https://disk.yandex.ru/d/eF5TmV8gHBc0vg;
2 РПУ "Фазотрон" 1999г https://disk.yandex.ru/d/SXoF13ETpgObNg. Тоже активно используется.

[Мусатов Константин]

Мне летом задавали вопрос, на который я не мог ответить. Он касается реализации смесителя с использованием вакуумных приборов (диодов, триодов и др.) смесителя с широким динамическим диапазоном. Как это сделать лучше всего?

[Игорь Тихомиров]

Именно с лампами? Я так понимаю не на 6И1П и 6А7 А на какой диапазон частот?

[Мусатов Константин]

Да, именно с лампами. Диапазон КВ. Цель сделать хороший, но в ретро стиле. Т.е. человек понимает, что на полупроводниках можно сделать лучше, но хочется на лампах, но не сильно хуже.

[Владимир R-V-A]

Т.е. человек понимает, что на полупроводниках можно сделать лучше, но хочется на лампах, но не сильно хуже.

Наш человек - просто с жиру бесится. Олигарх?

[Мусатов Константин]

Не, олигархией тут не пахнет....

[Игорь Тихомиров]

но хочется на лампах,

А он сам будет делать?
Если сам, то может посмотреть какой ни будь магистральный КВ приемник начала 1960-х. Я бы так сделал, а уж потом чего то домысливал. Радиолюбителям в этом вопросе доверять нельзя. Они пишут много пурги.

[Игорь Тихомиров]

Интересно просветить вопрос о шумовых свойствах активных RC фильтров разных систем. Имеется в виду не передаточная функция, а вариант построения.

[Мусатов Константин]

Если сам, то может посмотреть какой ни будь магистральный КВ приемник начала 1960-х. Я бы так сделал, а уж потом чего то домысливал.

Да, сам будет. Тут больше вопрос был теоретический - какая схемотехника на лампах может обеспечить наилучшие ТТХ. Мне кажется, что магистральный приемник может не быть оптимизирован по динамическому диапазону.

[Игорь Тихомиров]

какая схемотехника на лампах может обеспечить наилучшие ТТХ.

Навскидку. Я бы попробовал что то вроде этого.

[Мусатов Константин]

Спасибо! Т.е. просто активный балансный. Не кольцевой?

[Игорь Тихомиров]

Константин, я эту схему на ходу придумал. В нее можно добавить элементы балансировки. И в рисунке ошибка, средняя часть входного транса должна быть заземлена. Лампу надо с крутизной порядка 10 мА/В или нужен входной ШП транс Х:1:1.
Кольцевой надо подумать как. Но это надо будет подбирать лампы.

[Мусатов Константин]

Подбирать лампы - это не вопрос. Вопрос - насколько это имеет смысл? Если кольцевой даст преимущество, то можно и потрахаться.

[Игорь Тихомиров]

А не проще будет входы двух балансных включить через направленный ответвитель не ШП трансе?

[Мусатов Константин]

Хорошо, я эту мысль передам. А что это даст. Я чайник в радиоприеме.

[Игорь Тихомиров]

Так это и будет аналог кольцевого. Вопрос, как соединить чтобы было поменьше трансов.
Я радиолюбителям задал вопрос про ламповый смеситель. Пока ничего путного. Лепечут что то про лампы и режимы.
А Ваш компаньон по фирме что говорит?

[Мусатов Константин]

А Ваш компаньон по фирме что говорит?

Мои компаньоны по фирме необходимыми знаниями не обладают. А нужно это тому, ково вы компаньоном обозвали - Олегу. Он любит всякую ламповую фигню делать.

Вы тут хотите изобрести новую, упрощенную схему оптимального радиоприемника для конкретного вида сигнала?

Нет, ни в коем случае. Просто тех, кто мог бы нормально проконсультировать по построению смесителей на лампах не осталось, даже с учетом того, что у нас была кафедра радиоприемных устройств.

[Владимир R-V-A]

у нас былакафедра радиоприемных устройств.

Меня этому всему научил Филиппов Леонид Иванович из МЭИ.

Он бы смог и про ламповые версии вас проконсультировать. Вопрос - зачем вам и вашему клиенту нужен этот весь нафталин?

...

Филиппов Леонид Иванович (1921—2007) — доктор технических наук, профессор; специалист в области теоретической и прикладноймеханики. Родился в 1921 году. Работал с 1973 по 1979 год заведующим кафедрой Системотехники АВТФ (АВТИ) Московского энергетического института, после чего перешел работать на радиотехнический факультет.

[Мусатов Константин]

Владимир. Действия модераторов не обсуждаются. Так же, не стоит задавать вопрос "зачем". Каждый волен заниматься своими тараканами.

[Игорь Тихомиров]

вы компаньоном обозвали - Олегу

Пусть попробует балансную схему. Если получится что то путное, можно из нее сделать двойную балансную. Тут надо подобрать лампы, и режимы (-Uсм и напряжение гетеродина). Я бы начал эксперименты с 6Н23П. Навскидку, Uа=90В, Uсм=-5В, Uг=3В эфф.
Малосигнальные ШП трансы на кольцах знаете как мотать?
А какой приемник будет? Супергетеродин, Инфрадин? Сколько ПЧ?

[Мусатов Константин]

Вроде думал о супергетеродине с двойным преобразованием. Спасибо, передам.

[Игорь Тихомиров]

даже с учетом того, что у нас была кафедра радиоприемных устройств.

Константин, а куда она делась? Вроде раньше в ТЧ МТУСИ занимались приемниками, синтезаторами и тд. Мне запомнилась фамилия, вроде Кочемисов.

[Мусатов Константин]

Раньше было две отдельные кафедры: Радиоприемных устройств и Радиопередающих устройств. Теперь их слили вместе и назвали Радиооборудование и схемотехника

[sgk]

Всем здравствуйте.
Мусатов Константин
Спасибо за добрые пожелания при регистрации.
Тема о радиоприёме на сайте тематикой которого является высококачественная аппаратура - Hi-End. Это необычно и интересно. Можно предположить, что радиоприёмники и радиостации обсуждаемые в теме высококачественные - класса Hi-End (если обсуждение на таком авторитетном форуме), обеспечивают минимальные интермодуляционные искажения в тракте приёма - передачи. Опубликуйте пожалуйста в ветке результаты измерений интермодуляционных искажений. Например: на вход радиоприёмника подаёте два сигнала частотами 7,140 МГц и 7,1402 МГц уровнем 50 мВэфф каждый из сигналов. В случае радиостанции можно частоты 27,140 МГц и 27,1402 МГц уровнем 50 мВэфф каждый из сигналов. На НЧ выходе регистрируете спектр сигналов, результаты публикуете в ветке.

[Мусатов Константин]

Так разность частот между вашими двумя сигналами, как я понимаю, 200 Гц. То есть это сигналы которые с точки зрения радиоприёмника являются одним сигналом комплексным. При взаимодействии двух таких сигналов получаем амплитудную модуляцию а точнее полярная что ли модуляция. Потому мы должны получить на выходе определённый сигнал, в зависимости от того на какую модуляцию сейчас рассчитан приёмник.