Страница 18 из 20 ПерваяПервая ... 81617181920 ПоследняяПоследняя
Показано с 426 по 450 из 483

Тема: О потерях в кабелях

  1. #426

    По умолчанию Re: О потерях в кабелях

    Цитата Сообщение от sensonic Посмотреть сообщение
    Вот еще поиск дает...
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	icon_appl.gif 
Просмотров:	16 
Размер:	1.2 Кб 
ID:	4812 Я фигею. Это ж надо было выдать такой большой выброс потока сознания.
    После этого чего то обсуждать всерьез не имеет смысла.

  2. #427
    Завсегдатай
    Регистрация
    06.03.2019
    Сообщений
    2,062

    По умолчанию Re: О потерях в кабелях

    Цитата Сообщение от Игорь Тихомиров Посмотреть сообщение
    После этого чего то обсуждать всерьез не имеет смысла.
    В районе вирус ящура - нужна поголовная вакцинация, чтобы голова хорошо работала!

    Последний раз редактировалось Владимир R-V-A; 22.10.2021 в 18:55.

  3. #428

    По умолчанию Re: О потерях в кабелях

    Цитата Сообщение от Игорь Тихомиров Посмотреть сообщение
    А с такой. Подключения кабеля к инвертирующему усилителю подразумевает подключение в цепь ООС неконтролируемой реактивности от кабеля с соответствующими фазавыми сдвигами.
    Нееее. Кабель не в цепи ООС оказывается, а слева, в цепи прямого сигнала.


    Цитата Сообщение от Игорь Тихомиров Посмотреть сообщение
    Если последовательно с источником с околонулевым выходным сопротивлением включить резистор равный сопротивлению нагрузки помеха на входе будет действительно в два раза меньше. Но при этом выходное напряжение с источника надо увеличить в два раза, по сравнению с тем случаем, когда сопротивление нагрузки много больше сопротивления источника сигнала.
    Однако поднять напряжение в линии не такая сложная задача....
    Цитата Сообщение от Владимир R-V-A Посмотреть сообщение
    ЭДС помехи на кабель длиной 1 м ничтожно мала.
    Если бы она была мала, то мы бы не могли различить работы разных кабелей.
    Цитата Сообщение от Владимир R-V-A Посмотреть сообщение
    Как я понял, аудиофилы слышат не ЭДС помехи, а призвук собственно конкретного провода хоть под землей, хоть в лесу далеко от помех и при питании аппаратуры даже от аккумулятора. Или они слышат помехи? И за счет разного их уровня в разных проводах воспринимают звук как разный звук от разных проводов?
    Я рассматриваю эффект влияния кабеля как объективный. Его слышат люди даже по записям с ютьюба. Если бы влияние носило субъективный характер, то оценки разных людей носили бы шумовую форму.

  4. #429

    По умолчанию Re: О потерях в кабелях

    Цитата Сообщение от Мусатов Константин Посмотреть сообщение
    Кабель не в цепи ООС оказывается, а слева, в цепи прямого сигнала.
    Речь идет о инвертирующем усилителе на ОУ? Там ООС через вход.

    - - - Добавлено - - -

    Я, года три назад, сделал супер кабель из аудио супер провода похожего на коаксиал (экран почему то из алюм. фольги), только центральная жила у него в виде золоченых проводников расположенных на поверхности диэл. стержня диаметром 2 мм. Я купил 3м по нехилой цене. Разрезал на 4 части по 75 см. Вытащил центральный проводник (он в толстой оболочке) и сделал два симметричных кабеля по 75 см. Проводники слегка повиты и зафиксированы термоусадкой. На концы одел подходящие трубки из феррита.
    Кабель получился отличный. Не хуже чем из ПВС, зато дорогой.

  5. #430
    Завсегдатай
    Регистрация
    06.03.2019
    Сообщений
    2,062

    По умолчанию Re: О потерях в кабелях

    Цитата Сообщение от Мусатов Константин Посмотреть сообщение
    Его слышат люди даже по записям с ютьюба.
    Киньте ссылку. Что-то верится с трудом, что через Ютуб слышно, а приборы искажения не регистрируют. По измерительным программам смотрели АЧХ, ФЧХ и искажения всего тракта до АС с кабелем нулевой длины и с кабелем, который слышно?
    Последний раз редактировалось Владимир R-V-A; 22.10.2021 в 20:35.

  6. #431
    Завсегдатай
    Регистрация
    06.03.2019
    Сообщений
    2,062

    По умолчанию Re: О потерях в кабелях

    Так, все профессора и их студенты провели эксперимент по этой схеме из МТУСИ?

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Сх. для сравнения проводов.jpg 
Просмотров:	6 
Размер:	36.2 Кб 
ID:	4816

    Кто не проверил - просто трус или писака за дополнительную плату как этот юморист. И тот без пыток - сам раскололся - покаялся и молодец.



    Парни, если и Борзенков для вас чудак и не авторитет - то Волга не река. Он же не сам там за всех говорит без швабры и без паяльника!

    Тема сисек - раскрыта полностью..., не - у вас тоже есть Марк Левинсон, провода и т.д. на 100 000 бакинских от входа и до выхода, и вы ещё всё слышите звук проводов? Поздравляю.

    И что самое прикольное, то у второго эксперта в качестве доказательств были реализации с несимметричными полу волнами - отрицательные полу волны на глаз видно меньше положительных полу волн примерно в 1,5 раза.

    Ура, эксперты - докатились - допрыгались, докатились...Трибуну и графин!

    Последний раз редактировалось Владимир R-V-A; 23.10.2021 в 04:20.

  7. #432
    Завсегдатай
    Регистрация
    05.11.2018
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    882

    По умолчанию Re: О потерях в кабелях

    Есть такое кино советское "Акванавты" вот там Лотта работала в институте который занимался ОБРАЗОВАНИЕМ, копировал и размножал матрицы памяти, это прямой, вульгарный пример как эксплуатировать мозги, просто загружайте в них что хотите и получите что хотели.
    Но напрочь игнорируется и вышибается то уникальное обстоятельство что в мозги как и на HDD можно загрузить матрицу памяти (образ) но мозги обладают не сравнимо большей
    способностью ГЕНЕРИРОВАТЬ ИНФОРМАЦИЮ то есть создавать то чего не было. Эта информация создается при использовании органов чувств. Отрицая способности органов чувств
    некоторые индивиды настаивают на применении в работе только измерительных приборов со статическим содержимым и таким образом отметается, запрещается генерация информации человеком, его превращают в еще один прибор, который организует другие приборы, но ничего нового и полезного сделать не может.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Игорь Тихомиров Посмотреть сообщение
    После этого чего то обсуждать всерьез не имеет смысла.
    А что Вы пытались обсуждать?

    - - - Добавлено - - -

    ак я понял, аудиофилы слышат не ЭДС помехи, а призвук собственно конкретного провода хоть под землей, хоть в лесу далеко от помех и при питании аппаратуры даже от аккумулятора. Или они слышат помехи?
    Слышат призвуки прохождения тока по проводу.
    Простой способ что-то услышать это добавить металла, добавить поверхность. Альтернативно китайцы пытаются уменьшить количество металла, для этого уменьшаются в размерах детали, резисторы, конденсаторы, транзисторы, все соединения укорачиваются до минимальных а пайка производится китайским мусорным припоем и когда все это собрано выясняется что звука нет и это помойка, но маркетолухи из Китая заявляют что это новый продукт их грамотной генерации. Наконец наступает такой день когда в китайском изделии припоя существенно больше по массе чем радиодеталей и любые изменения в схеме в дальнейшем не имеют смысла, звучать будет китайский мусорный припой.

    - - - Добавлено - - -

    Роль Интернета в образовании

    Интернет - самая полезная технология современности, которая помогает нам не только в повседневной жизни, но и в профессиональной жизни. В образовательных целях он
    широко используется для сбора информации
    и проведения исследований или пополнения знаний по различным предметам.
    Интернет играет очень важную роль в образовании. Несомненно, что в эту современную эпоху все предпочитают на Google ответы на свои вопросы, проблемы или сомнения. Популярные поисковые системы, такие как Google, Yandex и т.д., являются лучшим выбором людей, поскольку они предлагают легкий и быстрый доступ к огромному объему информации всего за несколько секунд. Он содержит множество знаний, которые можно найти в любое время. Интернет привнес улучшения в технологии, коммуникации и онлайн-развлечения.
    Сегодня он стал более важным, а также мощным инструментом в мире, который предпочитают все. Интернет нужен всем для тех или иных целей. Студентам нужен Интернет для поиска информации, связанной с экзаменами, учебной программой, результатами и т.д.
    Важность Интернета в образовании для учащихся означает, что он облегчает им изучение вещей и повторное изучение содержания, преподаваемого в учебном учреждении. Люди используют его в соответствии со своими потребностями и интересами.
    Интернет дает множество преимуществ в сфере образования. Вот некоторые из них: 1. Экономичное и доступное образование Одно из самых серьезных препятствий на пути к образованию - высокая стоимость. Интернет улучшает качество образования, что является одной из основ устойчивого развития нации. Он обеспечивает обучение с помощью видео (например, обучающих видео на YouTube) и веб-руководств, доступных для всех и весьма экономичных.
    2. Взаимодействие ученика с учителем и сверстниками Интернет позволяет студентам поддерживать постоянный контакт со своими учителями или другими одноклассниками с помощью социальных сетей, приложений для обмена сообщениями и форумов в чате. Родители могут общаться, а также общаться с учителями и руководством учебного учреждения об успеваемости своего ребенка в учебном учреждении. Взаимодействие с единомышленниками на форумах может помочь учащимся изучить новые идеи и обогатить свои знания. 3. Эффективный инструмент преподавания и обучения Интернет стал основным инструментом эффективного обучения, а также инструментом обучения. Учителя могут использовать его в качестве учебного пособия, размещая свои учебные материалы (заметки и видео) на веб-сайте или форуме учебного учреждения. Процесс обучения становится интересным и разнообразным с использованием обучающих видео и заметок. Учителя могут преподавать, используя анимацию, слайды PowerPoint и изображения, чтобы привлечь внимание учеников.
    4. Легкий доступ к качественному образованию Студенты могут легко получить доступ к качественным учебным материалам, таким как обучающие видео, на YouTube бесплатно или заплатить онлайн за более качественные учебные материалы. Учителя также могут использовать Интернет, предлагая учащимся дополнительные учебные материалы и ресурсы, такие как интерактивные уроки, образовательные викторины, а также учебные пособия. Учителя могут записывать свои лекции и предоставлять их студентам для повторения, что лучше, чем чтение по заметкам.

    ----------------
    Как видите я нисколько не соврал что ИНТЕРНЕТ УСТАНАВЛИВАЕТ И ПРЕДСТАВЛЯЕТ СОБОЙ СРЕДУ ПОЛУЧЕНИЯ ОБРАЗОВАНИЯ НОВОГО КАЧЕСТВА, НЕДОСТУПНОГО РАНЕЕ ИЛИ КНИЖНО-ЛЕКЦИОННЫМ СПОСОБОМ.
    Поиск информации в ИНТРЕНЕТ является не признаком тупости а напротив признаком современной рациональности.


    - - - Добавлено - - -

    Постепенно становится понятна проблема в России, некоторые не понимают не только что такое интернет но и как его использовать.
    Интернет это информация используемая для получения доходности и для генерации НОВОЙ ДОХОДНОСТИ. Нищенство в России это ТЕХНОЛОГИЯ закрывания ртов и вышибания мозгов, меньше информации, меньше траффика, меньше дохода. Путин заявил о низком качестве информации в интернет и очевидно о имел ввиду высокое качество информации на сайте ГОСУСЛУГИ.

    Интернет стал основным инструментом эффективного обучения, а также инструментом обучения.
    Это не про нас. Информация, суть общения, деленная время называется "потоком сознания" где нечего обсуждать. Или ГОСДУРА НЕ МЕСТО ДЛЯ ДИСКУССИЙ
    Это формула российского нищенства, поток сознания где нечего обсуждать. Если уже сознательный поток не желают обсуждать то бессознательные тем более нет смысла.

    В России по прежнему доминирует "советское наследие" ложные представления вдавленные в головы при отсутствии альтернативы. Книжно-лекционным способом.
    И в случае отсутствия советского наследия человека признают необразованным, очевидно полностью отрицая роль интернета и нового образования.
    Человек может, способен отказаться от советского наследия в любой форме и обзавестись новым содержанием, вот для таких Путин придумал ярлык "иностранный агент".
    Придумал-сильно сказано, думать он не может вообще поэтому это калька с "врага народа", "английский шпион"-ничем не отличается.
    И он объяснил что его большего всего тревожит-это поступление денег из-за бугра, но т.к. этот процесс всегда в России считался судббоносным, поступления валюты из-за границы за проданные товары/услуги российского производства то заявление Путина следует рассматривать как приступ шизофрении. Кроме того деньги в нашем мире являются универсальным товаром который не пахнет, но Путин предложил ПОМЕЧАТЬ, МАРКИРОВАТЬ ДЕНЬГИ ИЗ-ЗА БУГРА что, очевидно, сделать не возможно коль скоро Россия является участником мировой конъюнктуры рынка. Деньги это как воздух, принадлежит всем и поделен между всеми и когда Путин запрещает денежные транзакции называя это вражеской деятельностью то этим он запрещает ДЫШАТЬ, ПИТЬ И ЕСТЬ. Это не что иное как махровая шизофрения.
    Понятно что любой человек должен получать деньги чтобы дышать пить и есть, чтобы например состояться как оппозиция. Преступление по мнению Путина является БЫТЬ ОППОЗИЦИЕЙ то есть отрицать точку зрения его власти. Во всем мире это нормальное явление и только у Путина это преступление и оно карается. ИНАКОМЫСЛИЕ-преступление по мнению Путина, это калька с советского наследия.

    То есть запрещать деньги из-за бугра это в прямом смысле БОРЬБА С ИНВЕСТИЦИЯМИ В РОССИЮ. ШИЗОФРЕНИЯ.

  8. #433

    По умолчанию Re: О потерях в кабелях

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	icon_appl.gif 
Просмотров:	17 
Размер:	1.2 Кб 
ID:	4817 Утренний выброс потока сознания не по теме.

  9. #434

    По умолчанию Re: О потерях в кабелях

    Цитата Сообщение от Игорь Тихомиров Посмотреть сообщение
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	icon_appl.gif 
Просмотров:	17 
Размер:	1.2 Кб 
ID:	4817 Утренний выброс потока сознания не по теме.
    Как думаешь, это алкоголизм или особенность конкретного мозга?

    По поводу видео https://youtu.be/3DGQvvQJqf8
    Первое, что вспомнил.

  10. #435

    По умолчанию Re: О потерях в кабелях

    Цитата Сообщение от Мусатов Константин Посмотреть сообщение
    Как думаешь, это алкоголизм или особенность конкретного мозга?
    Чтобы такое написать надо либо изощренно косить под дурака или ... .

  11. #436
    Завсегдатай
    Регистрация
    06.03.2019
    Сообщений
    2,062

    По умолчанию Re: О потерях в кабелях

    Цитата Сообщение от Мусатов Константин Посмотреть сообщение
    По поводу видео https://youtu.be/3DGQvvQJqf8
    Да там фильм на два часа, в каком месте по времени смотреть или слушать надо?

    Особенно повеселили кабели толщиной в 2 см и c мини - Джек 3,5 штекером Гнездо такой кабель выломает элементарно, если для него не делать специальный кронштейн - держатель кабеля в одном положении.

    И сама методика сравнивания звука не правильная.

    Чтобы уловить разницу в звуке надо быстро делать переключения с одного кабеля на другой кабель или с кабеля нулевой длины на исследуемый кабель.

    А слушать всю запись песни одного кабеля, а потом искать на видео ту же песню и то же место у другого кабеля, это не правильно - слишком большой перерыв и уловить разницу в звуке невозможно. Если разница есть, то автор ролика должен был сам нарезать сравниваемые куски в видео подписывая звук от соответствующего кабеля.

    А еще лучше сравнивать звук по такой методике
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Сх. для сравнения проводов.jpg 
Просмотров:	2 
Размер:	36.2 Кб 
ID:	4819
    и потом то же самое с использованием буферов - повторителей. И все вопросы по теме кабелей сразу прояснятся.


    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Игорь Тихомиров Посмотреть сообщение
    Название: icon_appl.gif Просмотров: 6 Размер: 1.2 Кб Утренний выброс потока сознания не по теме.
    Или последствия коронавируса.
    Последний раз редактировалось Владимир R-V-A; 23.10.2021 в 19:20.

  12. #437
    Завсегдатай
    Регистрация
    06.03.2019
    Сообщений
    2,062

    По умолчанию Re: О потерях в кабелях

    Цитата Сообщение от Мусатов Константин Посмотреть сообщение
    По поводу видео https://youtu.be/3DGQvvQJqf8
    Первое, что вспомнил.
    Константин, есть статистика, какой процент людей, занимающихся улучшением звучания кабелей имеет высшее радиотехническое образование, и кто по образованию все остальные? Вы на своих выставках в МТУСИ исследовали этот вопрос?
    Последний раз редактировалось Владимир R-V-A; 23.10.2021 в 21:08.

  13. #438

    По умолчанию Re: О потерях в кабелях

    Цитата Сообщение от Владимир R-V-A Посмотреть сообщение
    Чтобы уловить разницу в звуке надо быстро делать переключения с одного кабеля на другой кабель или с кабеля нулевой длины на исследуемый кабель.
    Есть сложности в реализации быстрых переключений кабелей. Связано с тем, что каждый кабель еще дает частно различную связь между компонентами в РЧ диапазоне, что меняет картину помех. Оба кабеля, подключенные в систему одновременно дают третий вариант такой связи и часть различий изменяется. На Сундуке в ветке про это видео выложены исходные вавки для всех записей. Под фубар есть дополнение для сравнительного прослушивания двух записей. Их можно туда подключить и переключать быстро, если так хочется.

    Методики сравнения для всех компонентов оптимизируются для достижения максимальной аппаратной независимости. В том числе и неочевидной. Это не так очевидно бывает.


    Цитата Сообщение от Владимир R-V-A Посмотреть сообщение
    Или последствия коронавируса.
    Сочувствую.

  14. #439
    Завсегдатай
    Регистрация
    06.03.2019
    Сообщений
    2,062

    По умолчанию Re: О потерях в кабелях

    Цитата Сообщение от Мусатов Константин Посмотреть сообщение
    На Сундуке в ветке про это видео выложены исходные вавки для всех записей. Под фубар есть дополнение для сравнительного прослушивания двух записей. Их можно туда подключить и переключать быстро, если так хочется.
    Тогда, что мешает всем этим исследователям сразу выпустить такое видео, чтобы были слышны явно отличия в звучании кабелей? зачем они делают это бесполезное видео?

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Мусатов Константин Посмотреть сообщение
    Сочувствую.
    Судьба - может случиться с каждым и внезапно и нужно делать поправку на сложную международную обстановку и скопища натовских сил у границ РФ! Не у всех же нервы как у Штирлица или профорга.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Мусатов Константин Посмотреть сообщение
    Есть сложности в реализации быстрых переключений кабелей.
    Какие сложности по моей схеме? Не сложней, чем щелкать выключателем света.

    Кстати, механический переключатель предпочтительней. Он дает как бы старт-стопный небольшой по амплитуде импульс - щелчок, чтобы потом можно было понять, когда произошло переключение - как хлопушка при съемке фильма.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Мусатов Константин Посмотреть сообщение
    Сочувствую.
    Ну, и как водится стихи по теме - от души - сквозь слезы, время, на века.


    • "Кот и птица




    В деревне мрачные лица:
    Смертельно ранена птица.
    Эту единственную проживающую в деревне птицу
    Единственный проживающий в деревне кот
    Сожрал наполовину.
    И она не поет.
    А кот, облизав окровавленный рот,
    Сыто урчит и мурлычет... И вот
    Птица умирает.
    И деревня решает
    Устроить ей похороны, на которые кот
    Приглашен, он за маленьким гробом идет.
    Гроб девочка тащит и громко рыдает.
    "О, если б я знал, - говорит ей кот, -
    Что смерть этой птицы
    Причинит тебе горе,
    Я съел бы ее целиком...
    А потом
    Сказал бы тебе, что за синее море,
    Туда, где кончается белый свет,
    Туда, откуда возврата нет,
    Она улетела, навек улетела,
    И ты бы меньше грустила, и вскоре
    Исчезла бы грусть
    С твоего лица...

    Что ни говорите, а всякое дело
    Надо доводить до конца!"
    Последний раз редактировалось Владимир R-V-A; 23.10.2021 в 21:47.

  15. #440
    Завсегдатай
    Регистрация
    05.11.2018
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    882

    По умолчанию Re: О потерях в кабелях

    [QUOTE=Владимир R-V-A;14197]Так, все профессора и их студенты провели эксперимент по этой схеме из МТУСИ?

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Сх. для сравнения проводов.jpg 
Просмотров:	6 
Размер:	36.2 Кб 
ID:	4816

    Вот эта схема контроля чепуха и она не работает. У меня такая была, самодельная.
    Контакты реле настолько плохи что убивают весь эксперимент а вообще характер звучания после разрыва соединения восстанавливается не сразу а у профорга сразу, как посадил картошку так и выкапывает. Сигнатура звука может возвращаться минуты и часы, а если провод лежит неподвижно то это дополнительно улучшает, трогать его и перемещать не желательно. И надо задать правильный вопрос, для чего такой эксперимент? Только для того чтобы не услышать разницы и восклицая ВУАЛЯ- бежать покупать у китайцев мусорные провода даже не из меди а из дерьма за 3 копейки. Эксперименты с проводами сложны как и сам эффект проводов и к нему надо подходить без наскока "на коня" и схема профорга не годится.

    Нужно честно признать что профорг и на него похожие не собираются покупать специальные и не дай бог дорогие провода и будут делать передачу по проводу первому попавшемуся под руку. Они всегда так делали и будут продолжать. Это же значит что и электронные схемы они собирают КАК ПОПАЛО и на первых попавшихся под руку деталях.
    Это ПОЛИТИКА РАДИОЛЮБИТЕЛЕЙ- собирать из чего попало. Эта политика приводит к дегенерации аппаратуры, к упрощению, удешевлению и в конечном итоге покупают китайское дерьмо. То есть цель разоблачения АУДИОФИЛОВ с их проводами это покупать китайский мусор. Ну а когда вы его покупаете то вы должны сиять от восторга что приобретаете настоящие технологии разоблачения аудиофилов. Не звучащие приемники, усилители, плееры и прочий мусор.

    Стремление к звучанию это не то чтобы сложно а очень сложно и требуется настойчивость. Никто вам карманы не выворачивает и не принуждает покупать очень дорогие XLO Signature One. Но и покупать мусор у китайцев нельзя ни в коем случае, займите нормальную позицию рационализатора.
    Если чел не понимает что в Китае производят мусор из другого мусора то он туп.

    - - - Добавлено - - -

    Вот некоторые люди покупают картины, дорого. Это же пустышка, но покупают и продают и никто не говорит что такой то идиот купил картину за миллион долларов.
    Купил и купил. А с проводами то же самое, от не имения других возмождностей они покупают предположительные возможности, мнимые.
    Может быть настоящие технари делают не так? Да точно также, ставят на Ил-112в не пригодный двигатель и мучаются с ним в потом разбивают, убивают заслуженных летчиков и
    снова здарова, чуток погоревали и по новой валяют и приставляют. Решение проблемы? НЕНЕНЕНЕНЕ, НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ, будут доводить не пригодный двигатель и еще кого-то убьют.

    Я одному чуваку показывал что его схема не работает и не может работать так как он хочет. Но он как только не ржал и издевался, рисовал свою схему по новому несколько раз и вдруг на него нашло прозрение и он заподозрил что я не просто так говорильней занимался. Но только заподозрил потому что по настоящему признать ошибку надо публично и не бояться. Но эти технари ошибок признавать не любят. Нормальное честное признание ошибки формирует паттерн в мозгу на память, что если схема висела в паблике год и никто не придирался это не значит что на ней нет ошибок, просто радиолюбители не видят ошибок и не компетентны. И я смотря мельком не видел ошибку а потом присомтрелся и нашел. И не только ее но и ОШИБКУ В СОВЕТСКОЙ КНИГЕ откуда этот радиолюбитель передрал принцип и задачку. Ошибка была в старой книге, в старом образовании. Даже никому не приходило в голову сомневаться и искать ошибку в советском источнике а у меня была задача как у следователя, найти источник ошибки и я нашел.
    Но перед этим все радиолюбительское сообщество исходило пеной у рта доказывая что ошибки нет. шизофрения она заразна и не позволяет видеть и слышать, требует слепых тестов и заткнув уши измерять. Ужас.

  16. #441

    По умолчанию Re: О потерях в кабелях

    Цитата Сообщение от sensonic Посмотреть сообщение
    а вообще характер звучания после разрыва соединения восстанавливается не сразу ... как посадил картошку так и выкапывает. Сигнатура звука может возвращаться минуты и часы,...Эксперименты с проводами сложны как и сам эффект проводов и к нему надо подходить без наскока...
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	icon_appl.gif 
Просмотров:	12 
Размер:	1.2 Кб 
ID:	4820 Очередной утренний выброс.

  17. #442
    Завсегдатай
    Регистрация
    06.03.2019
    Сообщений
    2,062

    По умолчанию Re: О потерях в кабелях

    Цитата Сообщение от sensonic Посмотреть сообщение
    Вот некоторые люди покупают картины, дорого. Это же пустышка, но покупают и продают и никто не говорит что такой то идиот купил картину за миллион долларов.
    А некоторые, кто в теме и прислушивается к рекомендациям профорга, покупают и вовремя продают биткойны, и могли бы за месяц почти удвоить своё бабло.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от sensonic Посмотреть сообщение
    шизофрения она заразна и не позволяет видеть и слышать
    И не говори...



    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от sensonic Посмотреть сообщение
    Контакты реле настолько плохи что убивают весь эксперимент а вообще характер звучания после разрыва соединения восстанавливается не сразу
    Практически в каждом УНЧ выходной сигнал подключается к АС через реле и там токи в десятки тысяч раз больше, чем в межблочных проводах. Для большей надежности соединения контактов поставьте в параллель 2-4 релюшки.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от sensonic Посмотреть сообщение
    Сигнатура звука может возвращаться минуты и часы
    Не говорите глупости.

    Провод, это не лампа, которую нужно прогревать минимум 3-5 минут, чтобы она вышла на рабочий режим по температуре всех элементов и токам сеток и анода в режиме покоя. А при первоначальном включении новой лампы такой прогрев может длиться несколько часов. В проводах нет такой проблемы. Даже сильноточные провода прогревать бессмысленно. Температура в них при больших токах меняется почти синхронно с импульсами звуковых сигналов и при правильном выборе сечения незначительно. Вот, если использовать тонкие, раздельные провода идущие к нагрузке, то при токах порядка 10-15 А действительно провода начинают заметно греться и даже прыгать и изгибаться в дугу. Но эти эффекты становятся заметными на очень мощных УНЧ (порядка 500-1000 Вт и более). На обычных, домашних мощностях порядка 1-50 Вт эти эффекты не возникают. На мощностях выше 10-50Вт 99% всех искажений дают АС и помещение прослушивания, а не провода или УНЧ, если он рассчитан на эту мощность. И на фоне таких искажений уловить на слух искажения собственно самих проводов невозможно.
    Последний раз редактировалось Владимир R-V-A; 24.10.2021 в 19:17.

  18. #443
    Участник
    Регистрация
    05.07.2021
    Сообщений
    108

    По умолчанию Re: О потерях в кабелях

    Цитата Сообщение от Владимир R-V-A Посмотреть сообщение
    Практически в каждом УНЧ выходной сигнал подключается к АС через реле и там токи в десятки тысяч раз больше, чем в межблочных проводах. Для большей надежности соединения контактов поставьте в параллель 2-4 релюшки.
    Чушь, реле не предназначены для слабых сигналов, этот параметр даже нормируется как минимальный ток.

  19. #444
    Завсегдатай
    Регистрация
    06.03.2019
    Сообщений
    2,062

    По умолчанию Re: О потерях в кабелях

    Цитата Сообщение от nbn Посмотреть сообщение
    Чушь, реле не предназначены для слабых сигналов
    Чем принципиально отличаются контакты разъема от контактов реле или переключателя? И что мешает прочистить спиртом контакты реле перед экспериментом, чтобы быть уверенным, что они не окислились со временем и под рукой нет специализированных для этих цепей реле?


    'У реле РЭС-55 и РЭС-64 минимальный гарантированный ток коммутации 5*10-6А при напряжении 5*10-2В на частоте 10000Гц
    У РЭВ-18 https://efind.ru/offer/%D1%80%D1%8D%D0%B218%D0%B0 соответственно 5*10-12А и 2*10-6В на частота 100МГц, а сопротивление потерь на частоте 60МГц не более 0,4 Ом.
    А приведите эти параметры на импорт. "

    http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=58662



    Последний раз редактировалось Владимир R-V-A; 24.10.2021 в 19:47.

  20. #445
    Участник
    Регистрация
    05.07.2021
    Сообщений
    108

    По умолчанию Re: О потерях в кабелях

    Пара контактов реле это не чисто металл-металл, а металл-изолятор-металл, т.к. на контактах всегда есть тонкая пленка окисла.
    Контакт металл-изолятор-металл имеет нелинейную ВАХ в области малых напряжений/токов, а после некотрых значений ВАХ становится линейной.

  21. #446
    Завсегдатай
    Регистрация
    06.03.2019
    Сообщений
    2,062

    По умолчанию Re: О потерях в кабелях

    Цитата Сообщение от nbn Посмотреть сообщение
    Пара контактов реле это не чисто металл-металл, а металл-изолятор-металл, т.к. на контактах всегда есть тонкая пленка окисла.
    Контакт металл-изолятор-металл имеет нелинейную ВАХ в области малых напряжений/токов, а после некотрых значений ВАХ становится линейной.
    Это все понятно. Я и предлагаю - перед экспериментом прочистить спиртом контакты реле, если нет специализированного реле. Хотите сказать, что на поверхности механических переключателей (например коммутаторов входов УНЧ) и на поверхности кабельных разъемов нет окислов металла и прочих жирных покрытий с рук пользователя?

    Выше есть ссылка на реле РЭВ-18 с отличными параметрами - стоит 50-100 руб. В чем вопрос? Я не вижу тут никакой проблемы.

  22. #447
    Участник
    Регистрация
    05.07.2021
    Сообщений
    108

    По умолчанию Re: О потерях в кабелях

    Брехня
    Цитата Сообщение от Владимир R-V-A Посмотреть сообщение
    У РЭВ-18 https://efind.ru/offer/%D1%80%D1%8D%D0%B218%D0%B0 соответственно 5*10-12А и 2*10-6В
    от 5мкА до 0.25А
    от 50мв до 80В

  23. #448
    Завсегдатай
    Регистрация
    06.03.2019
    Сообщений
    2,062

    По умолчанию Re: О потерях в кабелях

    Цитата Сообщение от nbn Посмотреть сообщение
    Брехня

    от 5мкА до 0.25А
    от 50мв до 80В
    В межблочных кабелях не бывает напряжения до 80 В. Обычно до 1-2 В.


    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	РЭВ-18.jpg 
Просмотров:	4 
Размер:	115.0 Кб 
ID:	4822

    https://eandc.ru/pdf/rele/rev18.pdf

  24. #449

    По умолчанию Re: О потерях в кабелях

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	icon_beer.gif 
Просмотров:	7 
Размер:	1.8 Кб 
ID:	4824 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	icon_screwy.gif 
Просмотров:	7 
Размер:	1.1 Кб 
ID:	4823 Блин, я фигею. Шимпанзе наверное лучше разбираются чем все пишущие тут последнее время.
    Хозяин не в счет.

  25. #450
    Участник
    Регистрация
    05.07.2021
    Сообщений
    108

    По умолчанию Re: О потерях в кабелях

    Цитата Сообщение от Владимир R-V-A Посмотреть сообщение
    Обычно до 1-2 В.
    Не в ту сторону смотрите, надо от...

Страница 18 из 20 ПерваяПервая ... 81617181920 ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •