Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 25 из 30

Тема: Согласование межблочных кабелей и системы

  1. #1

    По умолчанию Согласование межблочных кабелей и системы

    Интересный был сегодня опыт. В гости к нам заглянули Свобода и Янков. Захватили усилитель Три-В на 33-х SE, межблок Маркан и акустику новую.
    Несмотря на то, что задачи были совсем иными, но, в итоге получилось и сравнительное прослушивание различных межблоков на разных трактах. Может бы мы и не сделали столько вариантов прослушивания, но изменения подачи настолько меняли общее впечатление, что мы были вынуждены под каждый вариант системы подобрать наиболее оптимальный межблок. А, заодно, еще раз убедились, что систем без недостатков не бывает, но их легко скомпенсировать достоинствами обвязки.
    В тест были вовлечены 4 вида RCA межблоков: уже упомянутый Маркан, наш штатный референсный квадрупольный экранированный с питанием, Сергея Павлова Quasar и стандартный студийный от Canare.
    Усилителей было три: Антрацит, ТриВ SE33 и РА-20.
    Аустик четыре пары: трехполоски AS-4, всенаправленные AS-5, трехполосные Топазы и макетные новые Топазы.
    Акустический кабель и сетевые кабели все были Сергея Павлова.
    В итоге получилось так, если система яркая, как например PA-20 + AS-4, то лучше нейтральный кабель с питанием. Хотя и Quasar очень неплохо, но несколько акцентировалась яркость, но при этом появлялась некоторая аналоговость. Антрацит + AS-4 явно предпочли Qasar. Тут надо сказать, что Антрацит внутри разведен кабелем Сергея Павлова и его вся кабельная обвязка вошла в настоящую гармонию. ТриВ + AS-4 предпочли межблок Маркан. Надо сказать, что этот межблок обладает очень эмоциональным характером и он хорошо дополнил некоторый недостаток энергетики однотактного усилителя. Но среди проверенных 4-х кабелей он показал самую неглубокую сцену. Поскольку глубина сцены у однотактника самая большая, то ее мельчание с Марканом не критично оказалось, зато суммарный результат оказался очень захватывающим. Самая глубокая сцена оказалась у кабеля с питанием, но он настолько нейтрален к музыке, что казалось, что ничего его не тронет, он и не упрощает, и все слышно. Но впечатление такое что: сами слушайте и сами ловите эмоции, я в стороне. Сцена у Qasar-а и у Canare примерно одинаковые. Однако Qasar тембрально насыщенный по звучанию, богат деталями, эмоционален, а Canare достаточно скучен и немного подъедает бас по четкости и уровню восприятия. С другой стороны, Canare - самый дешевый в тесте, самый штатный и от него особенно ничего и не ожидали и по соотношению качество/цена его вполне можно считать победителем. Но само по себе его качество только чуть выше HiFi и не очень подходит к HiEnd.
    Дальше послушали все это с Топазами. Поскольку они не яркие, а почти нейтральные, то результат изменился только с РА-20, тут практически можно было сказать о некотором преимуществе Qasar.
    Прослушивание новых Топазов шло в рамкох первичной отладки АС, потому и анализировать рано, тут больше обсуждались все претензии к второй стадии настройки и пути решения проблем.
    Последними поставили всенаправленные AS-5. Однако их поставили не так как обычно делали - впереди перед AS-4, которые тяжелые и лень быстро убирать, а в нормальные места при отсутствии окружения. Надо сказать что тут им стало заметно лучше. Конечно низкий бас не появился, зато артикуляция среднего баса подивила, такой от них раньше не слышали. Но получилось это только с РА-20, Антрацит сумел их раскачать, но контролировать не смог, не хватило лампового выходного сопротивления, а однотактнику банально не хватило мощности. В новом положении AS-5 дали настолько пугающе реалистичную сцену, что удивился даже Свобода, а использовал он свои записи, сделанные им как звукорежиссером и хорошо знал где кто что и как делал. Поскольку AS-5 не яркие, то им лучше всего подошел кабель Маркан, обладающий ярким характером. И даже его менее глубокая сцена не смогла победить глубину сцены всенаправленных АС.
    Вот такой необычный опыт прошел в параллель к другой рутинной работе. Еще раз убедились, что систему можно раскрыть, а можно убить одним только межблоком. И это мы не трогали ни акустические ни сетевые кабели.
    А как у вас?
    Последний раз редактировалось Мусатов Константин; 06.02.2013 в 02:05.

  2. #2
    Новичок
    Регистрация
    01.02.2013
    Адрес
    Тольятти
    Сообщений
    45

    По умолчанию Re: Согласование межблочных кабелей и системы

    Цитата Сообщение от Мусатов Константин Посмотреть сообщение
    А как у вас?
    А у нас все еще хуже Сетевиков нет - прямые выделенки с коннекторами в источник и усилитель. Любое включение сетевиков приводит к тому, что звуки вроде бы и становятся когда лучше, когда хуже, но энергетика, дыхание музыки резко уменьшается. Что это такое не берусь судить, у меня так.

    Пока не нашел более достойного акустического кабеля, чем AudioNote Custom, приобретенного у Полковника Кубанского. На каждом коннекторе 2х20 жилок серебра высокой очистки (по крайней мере так заявлено, не проверял, не ювелир). Не ожидаешь от относительно тонкого кабеля такой проработки баса! А уж СЧ передаются на нем вообще с некой выразительностью. Не ярчит ни в какой из мною посещенных систем. Очень ровный и прозрачный звук.

    Межблок тоже долго подбирал. Остановился на межблоках В.Гилева, как наиболее, ровных и прозрачных. Все что пробовал после - в сравнение не шло ни в какое... Правда и ценники не зашкаливали, окромя сета Клинаева. Ну там "чистое серебро" - звучали как "положено" Смачно, ярко, с глубочайшей сценой и разрешением. Перебор был, в моей системе

  3. #3
    Разработчик аудиотехники Аватар для Игвин
    Регистрация
    28.01.2013
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    186

    По умолчанию Re: Согласование межблочных кабелей и системы

    Константин, спасибо за интересный отчёт.
    Как я понимаю, усилители были весьма разные. Кабели, как оказалось - тоже.
    Поэтому и было такое разнообразие, в итоговом звуке. Да ещё и акустика разная...

    В общем-то, для усилителя относительно ровного (полагаю, это РА-20) как раз и нужны ровные межблоки, при этом как можно более подробные. А вот акустика ровной бывает редко, у каждой свой характер.

    На мой взгляд, при конструировании кабелей есть две проблемы.
    1. Сделать как можно более ясный, подробный и богатый звук, обеспечив полную передачу сигнала.
    2. Сочетать первое требование, с отсутствием окраски, т.е. с ровным тональным балансом.
    Истинное творчество начинается, когда человек перестает задумываться над вопросом, как это сделать, и начинается задумываться над вопросом, на хрена это делать. Маркиз де Сартр.

  4. #4
    Разработчик аудиотехники Аватар для Сергей Павлов
    Регистрация
    26.01.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    300

    По умолчанию Re: Согласование межблочных кабелей и системы

    Спасибо, Костя! Очень интересный и информативный обзор получился. А по кабелю "Маркан" есть какие-нибудь данные? Из чего он сделан? Насколько знаю, Андрей Маркитанов тоже с разными материалами экспериментировал.

  5. #5

    По умолчанию Re: Согласование межблочных кабелей и системы

    Цитата Сообщение от Игвин Посмотреть сообщение
    В общем-то, для усилителя относительно ровного (полагаю, это РА-20) как раз и нужны ровные межблоки, при этом как можно более подробные. А вот акустика ровной бывает редко, у каждой свой характер.
    Да, примерно так, если еще и акустика ровная. А если акустика с характером, то и обвязка нужна с характером.


    Цитата Сообщение от Сергей Павлов Посмотреть сообщение
    А по кабелю "Маркан" есть какие-нибудь данные?
    Информации у меня нет. Могу сказать только что выглядят они как плоские, но находятся в ткани и структуры не видно. Спроси у Свободы, это он их принес.

  6. #6
    Модератор
    Модератор раздела
    Аватар для Serega
    Регистрация
    01.02.2013
    Сообщений
    277

    По умолчанию Re: Согласование межблочных кабелей и системы

    Цитата Сообщение от Мусатов Константин Посмотреть сообщение
    ... И это мы не трогали ни акустические ни сетевые кабели.
    А как у вас?
    А мы трогали и акустические и сетевые.
    И пришли к выводу, что, применительно к обсуждаемой теме, народная мудрость: "кашу маслом не испортишь" - в корне не верна.

  7. #7
    Разработчик аудиотехники Аватар для Игвин
    Регистрация
    28.01.2013
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    186

    По умолчанию Re: Согласование межблочных кабелей и системы

    Цитата Сообщение от Serega Посмотреть сообщение
    А мы трогали и акустические и сетевые.
    И пришли к выводу, что, применительно к обсуждаемой теме, народная мудрость: "кашу маслом не испортишь" - в корне не верна.
    Лехко! Если положить потарелки масла на полтарелки каши...
    Но просьба подробнее раскрыть эту мысль, ессно насчет кабелей, а не каши
    Истинное творчество начинается, когда человек перестает задумываться над вопросом, как это сделать, и начинается задумываться над вопросом, на хрена это делать. Маркиз де Сартр.

  8. #8
    Модератор
    Модератор раздела
    Аватар для Serega
    Регистрация
    01.02.2013
    Сообщений
    277

    По умолчанию Re: Согласование межблочных кабелей и системы

    Цитата Сообщение от Игвин Посмотреть сообщение
    Лехко! Если положить потарелки масла на полтарелки каши...
    Но просьба подробнее раскрыть эту мысль, ессно насчет кабелей, а не каши
    С удовольствием.
    Приведу один из таких показательных примеров, на презентации Ларса Кристенсена кабелей Nordost:

    Цитата Сообщение от Serega
    ...
    При установке в систему кабелей разного уровня была показана прекрасная иллюстрация того, что наиболее согласованные компоненты тракта, в том числе и по своим "музыкальным возможностям", позволяют добиться синергии и наилучшим способом раскрыть звучание системы.
    Присутствие в системе откровенно слабого звена в данном случае сетевого кабеля Blue Heaven начальной линейки Nordost просто не позволяло раскрывать потенциал системы даже на малую долю того, на что она способна. В то же время, установка топового кабеля Odin нарушило сложившийся баланс, достигнутый с установкой качественного кабеля Frey новой линейки. Этот сетевой кабель, на мой взгляд, наилучшим образом вписался в предоставленную для проводимой презентации систему. Odin, обладая иным, более высоким уровнем качества, нежели тот, который могла позволить себе данная система, нарушил сложившуюся "идиллию", это проявилось прежде всего в нарушении тонального баланса, со всеми вытекающими последствиями.
    Мне не раз приходилось встречаться с подобным явлением в разных системах, это лишь подтверждает прозвучавшее на данной презентации мнение, ставшее уже аксиомой, что система, собранная на более дорогих компонентах может звучать хуже, чем собранная на менее дорогих, но при этом согласованных между собой.
    ...
    http://soundex.ru/index.php?showtopi...dpost&p=564893
    Последний раз редактировалось Serega; 10.02.2013 в 15:10. Причина: Добавлена ссылка.

  9. #9
    Разработчик аудиотехники Аватар для MARKAN
    Регистрация
    13.02.2013
    Адрес
    г.Таганрог
    Сообщений
    111

    По умолчанию Re: Согласование межблочных кабелей и системы

    Цитата Сообщение от Сергей Павлов Посмотреть сообщение
    Спасибо, Костя! Очень интересный и информативный обзор получился. А по кабелю "Маркан" есть какие-нибудь данные? Из чего он сделан? Насколько знаю, Андрей Маркитанов тоже с разными материалами экспериментировал.
    УРА!!! Нашелся, наконец, человек, который ничего не знает о кабелях MARKAN!

    Это поправимо - уже есть раздел в "производителях" на этом форуме!

    - - - Добавлено - - -

    Пожалуйста, Константин, уточните, а все ли выводы совпадают с комментариями Д.Свободы? Когда слушателей двое и больше - всегда нужно ждать разносторонних оценок!
    Хороший звук - это просто легенда... LegenDA MARKAN.
    www.markanaudio.ru

  10. #10

    По умолчанию Re: Согласование межблочных кабелей и системы

    Цитата Сообщение от MARKAN Посмотреть сообщение
    Пожалуйста, Константин, уточните, а все ли выводы совпадают с комментариями Д.Свободы?
    Очень близки. И он подтвердил, что и раньше он использовал яркий характер кабеля, когда это надо было.

  11. #11
    Завсегдатай Аватар для Полесов
    Регистрация
    27.01.2013
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    245

    По умолчанию Re: Согласование межблочных кабелей и системы

    Константин, а как Вы, грамотный человек с техническим образованием, объясняете влияние кабелей на звук? Это что, какие-то такие кабели, в которых сформированы какие-то резонансные цепи внутри?

  12. #12
    Разработчик аудиотехники Аватар для Сергей Павлов
    Регистрация
    26.01.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    300

    По умолчанию Re: Согласование межблочных кабелей и системы

    В моих кабелях нет никаких посторонних активных или пассивных элементов.

  13. #13
    Разработчик аудиотехники Аватар для MARKAN
    Регистрация
    13.02.2013
    Адрес
    г.Таганрог
    Сообщений
    111

    По умолчанию Re: Согласование межблочных кабелей и системы

    Упорядоченная кристаллическая структура хорошего (чистого) проводника в хорошем кабеле работает как турникет в метро: без разницы, какого размера и формы толпа на улице - к поездам поступает хорошо упорядоченный поток пассажиров.
    В кабеле то же самое - опорядочивается движение носителей энергии ( в простонародном толковании - электронов).

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Мусатов Константин Посмотреть сообщение
    Очень близки. И он подтвердил, что и раньше он использовал яркий характер кабеля, когда это надо было.
    Наверное, всегда... Скоро будет возможность у него это уточнить.
    Хороший звук - это просто легенда... LegenDA MARKAN.
    www.markanaudio.ru

  14. #14
    Завсегдатай Аватар для Полесов
    Регистрация
    27.01.2013
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    245

    По умолчанию Re: Согласование межблочных кабелей и системы

    Теперь понятно, т.е. в "нейтральном" кабели сколько пассажиров зашло, столько и вышло, в "мутном" кабеле часть пассажиров затоптана ногами, а в "ярком" - стоят специально обученные люди, которые пинают пассажиров под зад, придавая им ускорение

  15. #15
    Разработчик аудиотехники Аватар для MARKAN
    Регистрация
    13.02.2013
    Адрес
    г.Таганрог
    Сообщений
    111

    По умолчанию Re: Согласование межблочных кабелей и системы

    Абсолютно точно! Только "затоптанных" пассажиров все равно потоком выносит из кабеля, общая парадная картина портится.
    Одобряющие пинки отдельным пассажирам так же нарушают парадную картину.
    "Парад" носителей энергии может получиться только при совпадении многих факторов - когда никто из пассажиров не спотыкается на неоднородностях кабеля, не натыкается друг на друга и на стенки проводника, не теряет сознания от воздействия диэлектрика и т.д.

    А так, ход мыслей в понимании процесса - абсолютно верный!
    Последний раз редактировалось MARKAN; 14.02.2013 в 17:24.
    Хороший звук - это просто легенда... LegenDA MARKAN.
    www.markanaudio.ru

  16. #16
    Завсегдатай Аватар для Полесов
    Регистрация
    27.01.2013
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    245

    По умолчанию Re: Согласование межблочных кабелей и системы

    Приятно быть умным!
    Кстати, я выпускник ТРТИ 1983 года

  17. #17

    По умолчанию Re: Согласование межблочных кабелей и системы

    Цитата Сообщение от Полесов Посмотреть сообщение
    Константин, а как Вы, грамотный человек с техническим образованием, объясняете влияние кабелей на звук?
    Тут надо сказать, что школьный курс физики неправильно формирует понятие тока. Ток рассматривается как поток электронов, что вроде бы легко усваивается, если смотреть на провода как на трубы, а электроны как на жидкость, но это не верно. Для примера протекания переменного тока мы можем часть провода заменить на кусок волновода, в том числе на кусок диэлектрического волновода. Ток при этом дойдет до потребителя, хотя на некотором участке потока электронов не было. Поэтому правильно рассматривать электромагнитную волну (а для постоянного тока поле). В проводниках это поле или волна вызывают дрейф электронов. Но энергию переносит именно поле (Вольты - это напряженность электрического поля). И информацию переносит именно поле, поскольку информация переносится только с энергией (по некоторым предположениям это одно и то же).
    Теперь у нас задача, что бы поле достигло потребителя максимально неискаженно. Искажения могут быть очень разными: потеря амплитуды, внесение шумов, внесение помех, потеря временных параметров (джиттер), частотные потери. Для разных применений проводов, по разному ставятся приоритеты по искажениям. Для кабеля питания электрической машины главные потери по амплитуде. Для передачи ЛВС - это частотные и джиттер. Для нас - это сложный набор параметров по шумам, помехам, частотным потерям и джиттеру, связанный с особенностями человеческого слуха. Надо еще сказать, что появление фазочастотных искажений и помех приводит к появлению джиттера, причем на тех же частотах, как и искажения. Поэтому часто характер кабеля при передаче цифровой информации сохраняется.
    Теперь можно подумать, как те или иные особенности кабеля влияют на передачу информации.
    Проводник. Это основа кабеля. В силу того, что металл содержит много свободных электронов, происходит концентрация поля в проводнике. Т.е. поле от потребителя до получателя идет по проводнику в следствие его физической структуры: наличия большого числа носителей заряда. Можно заменить проводник на трубку с электролитом, с плазмой и т.п. Чем выше проводимость проводника, тем больше поле концентрируется в нем и тем меньше оно вылазит из него. (Эх, когда же появятся сверхпроводящие провода?). Поле приводит к дрейфу зарядов (из школьного курса это известно). При движении заряд встречает неоднородности: границы кристаллов, непроводящие вкрапления и т.п. На этих неоднородностях происходит рассеяние движения зарядов. Если заряд перестал двигаться по полю, то его неправильное движение порождает другое поле, которое, с нашей точки зрения, является помехой. Если дефекты проводника имеют случайный характер, то помеха от рассеяния электронов приводит к появлению шума. На этот шум уходит часть энергии поля и это и есть резистивные потери в проводнике. А вот если неоднородности имеют определенную структуру, то характер вносимых помех оказывается с неравномерным спектром. Но кажется, какое дело нам до неравномерной структуры, если на частоте 20 кГц длина волны 15 км? Но ведь помехи в поле вносит рассеяние движущихся электронов на дефектах, а скорость их дрейфа мала, в отличие от скорости э-м волны. Тут надо еще добавить, что есть еще одна неправильность в описании движения электронов в проводниках. Они не движутся прямолинейно и ламинарно, а движутся по некой спирали, примерно как вода, утекая в трубу закручиватся в воронку и далее такое дополнительное вращение сохраняется. Параметры этой спирали как-то связаны с геометрией и параметрами проводника. Тут я сильно плаваю, поскольку эта информация была получена от профессиональных разработчиков кабелей без углубления в теорию вопроса. Но главный вывод заключается в том, что проводник, его геометрия, чистота или равномерность распределения дефектов, влияют на передачу информации в диапазоне частот, где, с точки зрения длин э-м волн, проводник является сосредоточенным элементом. По этой причине, для коротких проводников, их сопротивление, индуктивность и погонная емкость мало влияют на качество передачи. Эти параметры важны для длинных линий.
    Поскольку поле все же вылазит из проводника, то параметры изолятора так же влияют на качество передачи информации. При этом есть такие эффекты, как разность скорости света в разных средах, т.е. скорость движения э-м волны в проводнике и в изоляции отличаются, что приводит к размазыванию фронта импульса. Как я понял из общения с разработчиками кабелей, эффектов с диэлектриком там пруд пруди. Но некоторые выводы есть. Наилучший диэлектрик вспененный. Но использовать его можно далеко не всегда, поскольку он не обладает прочностью, теплостойкостью и т.п., что требуется от профессиональных кабелей.
    Следующие эффекты связаны с вибрацией кабелей. Вибрация может быть как внешняя, тогда рассматривается микрофонный эффект, так и собственная, от пандемоторных сил: движение одного проводника в поле от другого (прямого от обратного) Соответственно и механические вбрационные параметры кабелей через обратные эффекты появления ЭДС от движения проводника в поле вносят свой вклад в качество передачи информации. Простой пример. Возьмите мягкий кабель, подключите его и послушайте. Возьмите деревянные палочки и примотайте к нему бумажным скотчем, что бы зафиксировать кабель и послушайте вновь. Вы услышите как влияют вибрационные параметры кабеля. Так же, если кабель проходит вблизи стальной поверхности (которая всегда намагничена) или рядом с трансформатором, у которого есть поля рассеяния, то вибрационные свойства усиливаются, поскольку растет ЭДС от тех же вибраций.

    Ну как, я хоть немного ответил на Ваш вопрос?

  18. #18
    Завсегдатай Аватар для Полесов
    Регистрация
    27.01.2013
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    245

    По умолчанию Re: Согласование межблочных кабелей и системы

    Константин, большое спасибо. Не думаю, что в нынешнем состоянии моей системы я смогу услышать разницу от деревянных палочек, но, в будущем, когда закончу с "аппаратной" частью, начну подбирать кабели. Но, поскольку, ввиду моей удаленности от центра цивилизации, взять охапку кабелей домой на прослушку нереально, придется выбирать исключительно по советам. Естественно, наших производителей. Нечего кормит западную буржуазию

  19. #19
    Разработчик аудиотехники Аватар для MARKAN
    Регистрация
    13.02.2013
    Адрес
    г.Таганрог
    Сообщений
    111

    По умолчанию Re: Согласование межблочных кабелей и системы

    Цитата Сообщение от Полесов Посмотреть сообщение
    Приятно быть умным!
    Кстати, я выпускник ТРТИ 1983 года
    Жму Вашу мужественную руку - я 1987г

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Полесов Посмотреть сообщение
    Константин, большое спасибо. Не думаю, что в нынешнем состоянии моей системы я смогу услышать разницу от деревянных палочек, но, в будущем, когда закончу с "аппаратной" частью, начну подбирать кабели. Но, поскольку, ввиду моей удаленности от центра цивилизации, взять охапку кабелей домой на прослушку нереально, придется выбирать исключительно по советам. Естественно, наших производителей. Нечего кормит западную буржуазию
    От Таганрога до Краснодара посылки с кабелями доходят за 5 дней. Можно считать, что Вы в самом эпицентре кабельной цивилизации! Непростительно прожигать жизнь не общаясь с музыкой "на полную катушку"! (т.е.,с плохими кабелями)...
    Последний раз редактировалось MARKAN; 14.02.2013 в 19:44.
    Хороший звук - это просто легенда... LegenDA MARKAN.
    www.markanaudio.ru

  20. #20
    Завсегдатай
    Регистрация
    19.03.2013
    Сообщений
    385

    По умолчанию Re: Согласование межблочных кабелей и системы

    Когда хитрый межблочник делает звук вашей системы более правильным для вас, то не стоит использовать этот шнурок, а нужно определить и заменить проблемный блок, а может быть и разобраться с питанием системы.

  21. #21
    Разработчик аудиотехники Аватар для Игвин
    Регистрация
    28.01.2013
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    186

    По умолчанию Re: Согласование межблочных кабелей и системы

    Цитата Сообщение от ssk Посмотреть сообщение
    Когда хитрый межблочник делает звук вашей системы более правильным для вас, то не стоит использовать этот шнурок, а нужно определить и заменить проблемный блок, а может быть и разобраться с питанием системы.
    В системе нет священной коровы в виде кабелей.
    Улучшая блоки, следует улучшать и связующие их звенья.

    Идеальных блоков нет, нет и идеальных кабелей. Вообще ничего идеального нет, и каждый конструктор это знает. Действует соответственно, опирается на опыт и практику.

    Offтопик:
    Кто хочет делать - делает, кто не хочет - выдумывает себе причины, почему не надо.
    У первого - результаты, у второго - его фантазии.
    Фантазёров в сети очень много, мало знающих, но много рассуждающих, совершенно бесплодно.

    Истинное творчество начинается, когда человек перестает задумываться над вопросом, как это сделать, и начинается задумываться над вопросом, на хрена это делать. Маркиз де Сартр.

  22. #22
    Разработчик аудиотехники Аватар для MARKAN
    Регистрация
    13.02.2013
    Адрес
    г.Таганрог
    Сообщений
    111

    По умолчанию Re: Согласование межблочных кабелей и системы

    Кабели - это кровеносные сосуды аудиосистемы. От их состояния зависит, как себя будет чувствовать вся система.
    Никогда не удасться оценить звуковой потенциал любого компонента системы, если они соединены случайными проводниками (в том числе и перемычками нулевой длины -во всяких "аудиокомбайнах" типа бумбоксов).
    С другой стороны - невозможно оценить потенциал того или иного кабеля без хороших активных компонетов.
    Т.е. кабели и активные компоненты системы связаны в единое целое и полностью зависят друг от друга.

    Я вот, просто, не пойму: никто, ведь не утверждает, что активные компоненты ситемы "портят" звук? Например, звук детекторного приемника не идет ни в какое сравнение с достаточно "навроченными" системами. Почему же к кровеносным сосудам системы такое предвзятое отношение, типа: "лучше бы их не было вовсе!".

    Повторю: кабели и активные компоненты - это единое целое. Нельзя рассматривать их как некие "качели": кабели все только портят, а компоненты - все только "улучшают".

    Нельзя улучшить звучание связки плохих компонентов хорошими кабелями. Звучание связки хороших компонентов - можно.

    В аудиопериодике распространено мнение, что, что стоимость кабельного хозяйства должна составлять не менее 10% от стоимости всей ситемы. Бред!!! Не верьте!! Стоимость кабелей должна составлять не менее 50% от стоимости всей системы (если ориентироваться на буржуйскую технику) - вот только тогда становится понятен весь потенциал аудиосистемы.

    Кабели - это самое эффективное вложение в звук.
    Последний раз редактировалось MARKAN; 07.08.2013 в 00:33.
    Хороший звук - это просто легенда... LegenDA MARKAN.
    www.markanaudio.ru

  23. #23
    Разработчик аудиотехники Аватар для Игвин
    Регистрация
    28.01.2013
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    186

    По умолчанию Re: Согласование межблочных кабелей и системы

    Цитата Сообщение от MARKAN Посмотреть сообщение
    не пойму: никто, ведь не утверждает, что активные компоненты ситемы "портят" звук?
    Видимо это вполне очевидное утверждение не нуждается в повторении
    Как активные компоненты, так и пассивные, звук (точнее - сигнал) безусловно "портят", внося деградацию, шумы, линейные, нелинейные и ИМД искажения.
    Пример: разные усилители "звучат" по разному - именно поэтому.

    Кабели в отличие от прочих компонентов системы, вносят очень мало нелинейных и ИМД-искажений. Линейные налицо, шумы (вернее - наводки) тоже. Есть подозрение на наличие в кабелях пороговых эффектов. И т.д.
    То есть при передаче через кабель сигнал деградирует.

    С остальным согласен, разве что цифры комментировать не буду...
    Истинное творчество начинается, когда человек перестает задумываться над вопросом, как это сделать, и начинается задумываться над вопросом, на хрена это делать. Маркиз де Сартр.

  24. #24
    Разработчик аудиотехники Аватар для Technician
    Регистрация
    23.01.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    505

    По умолчанию Re: Согласование межблочных кабелей и системы

    Цитата Сообщение от Игвин Посмотреть сообщение
    Есть подозрение на наличие в кабелях пороговых эффектов.
    Существует вообще-то презумпция невиновности. Так что, пока нет докзательств....
    Добрым словом и пистолетом можно достичь большего, чем просто добрым словом.
    http://www.audiostandart.com

  25. #25
    Разработчик аудиотехники Аватар для MARKAN
    Регистрация
    13.02.2013
    Адрес
    г.Таганрог
    Сообщений
    111

    По умолчанию Re: Согласование межблочных кабелей и системы

    Цитата Сообщение от Игвин Посмотреть сообщение
    Видимо это вполне очевидное утверждение не нуждается в повторении
    Как активные компоненты, так и пассивные, звук (точнее - сигнал) безусловно "портят", внося деградацию, шумы, линейные, нелинейные и ИМД искажения.
    Все переходим на детекторные приемники!

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Игвин Посмотреть сообщение
    Видимо это вполне очевидное утверждение не нуждается в повторении
    Как активные компоненты, так и пассивные, звук (точнее - сигнал) безусловно "портят", внося деградацию, шумы, линейные, нелинейные и ИМД искажения.
    Пример: разные усилители "звучат" по разному - именно поэтому.
    Разные усилители "звучат" по разному всего по двум причинам:
    1. Одни усилители "звучат" лучше других.
    2. Одни усилители "звучат" хуже других.

    Лично мне интересен только первый вариант. С кабелями - тоже самое.
    Хороший звук - это просто легенда... LegenDA MARKAN.
    www.markanaudio.ru

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •