Показано с 1 по 13 из 13

Тема: Экскримент над "златоухими"

  1. #1
    Забанен (навеки)
    Регистрация
    19.03.2013
    Сообщений
    430

    По умолчанию Экскримент над "златоухими"

    Изменяли АЧХ и ФЧХ далеко не в маленьких пределах и субъективные оценки легковнушаемых "златоухих" Овощей сильно позабавили!

  2. #2

    По умолчанию Re: Экскримент над "златоухими"

    Вы о чем, не понятен контекст обсуждения?

  3. #3
    Забанен (навеки)
    Регистрация
    19.03.2013
    Сообщений
    430

    По умолчанию Re: Экскримент над "златоухими"

    О том, что те, кто якобы слышит разницу Вовсе не различают достаточно значительных (и легко фиксируемых) аппаратных изменений АЧХ и ФЧХ…

    p.s.
    Они на самом деле легко внушаемые овощи и никакого отношения к сверхестественному восприятию звука не имеют, ибо ничем не отличаются от овощей кашпировского и чумака.


    Кстати, целые стадионы овощей кашпировский собирал и те действительно ссались на лавки под собой…

    - Ну что с этим поделаешь? - Ну разве что отнести это к "сверхвозможностям" тех, кто под сладкий лепет ссыться под себя…
    Последний раз редактировалось ssk; 23.12.2017 в 01:31.

  4. #4

    По умолчанию Re: Экскримент над "златоухими"

    Цитата Сообщение от ssk Посмотреть сообщение
    О том, что те, кто якобы слышит разницу Вовсе не различают достаточно значительных (и легко фиксируемых) аппаратных изменений АЧХ и ФЧХ…

    p.s.
    Они на самом деле легко внушаемые овощи и никакого отношения к сверхестественному восприятию звука не имеют, ибо ничем не отличаются от овощей кашпировского и чумака.


    Кстати, целые стадионы овощей кашпировский собирал и те действительно ссались на лавки под собой…- Ну что с этим поделаешь? - Ну разве что отнести это к "сверхвозможностям" ссущемся под себя…
    Так слух человека вообще устроен не так как микрофон и спектроанализатор. Слух регистрирует заметно по другим алгоритмам. Зато приборы построить по таким алгоритмам очень непросто. АЧХ и ФЧХ - это некоторая, аппаратно реализуемая, апроксимация, что бы приблизить понимание. Но вовсе не точное представление того, что мы слышим.

  5. #5
    Забанен (навеки)
    Регистрация
    19.03.2013
    Сообщений
    430

    По умолчанию Re: Экскримент над "златоухими"

    Да кто бы возражал, но ведь даже и вышеуказанного не различают, а про "высшие материи" тогда видимо лучше к цыганам, чумаку или кошпировскому.

    Глядишь с них "сглаз снимут" и они успокоятся.

    p.s.
    Беда обезьян в том, что они неспособны грамотно сформулировать техническое задание
    и именно отсюда все "проблемы".


    "-Мартышки не хватает воздуха…-пошел открывать окно и заказывать кислородную подушку."
    SSK
    Последний раз редактировалось ssk; 23.12.2017 в 02:11.

  6. #6

    По умолчанию Re: Экскримент над "златоухими"

    Цитата Сообщение от ssk Посмотреть сообщение
    Да кто бы возражал, но ведь даже и вышеуказанного не различают
    А насколько должны? Огульные обвинения никогда к прогрессу не приводили и никого на чистую воду не выводили.

  7. #7
    Забанен (навеки)
    Регистрация
    19.03.2013
    Сообщений
    430

    По умолчанию Re: Экскримент над "златоухими"

    Так сам проверь, благо у тебя возможности есть. Только не торопись и убедись в повторяемости результата.


  8. #8

    По умолчанию Re: Экскримент над "златоухими"

    Пожалуйста, не передергивайте. Я сам много что проверяю, но не публикую, поскольку не соблюдены нормы выполнения эксперимента.

  9. #9
    Забанен (навеки)
    Регистрация
    19.03.2013
    Сообщений
    430

    По умолчанию Re: Экскримент над "златоухими"

    Мне нет смысла оправдываться, если Вы захотите, то вполне способны проверить, то, что давно уже исследовано и отнюдь не мной, а я всего лишь попытался повторить и получил приблизительно тоже самое!
    Последний раз редактировалось ssk; 23.12.2017 в 03:42.

  10. #10
    Прохожий
    Регистрация
    16.11.2018
    Сообщений
    5

    По умолчанию Re: Экскримент над "златоухими"

    Цитата Сообщение от Мусатов Константин Посмотреть сообщение
    Так слух человека вообще устроен не так как микрофон и спектроанализатор. Слух регистрирует заметно по другим алгоритмам. Зато приборы построить по таким алгоритмам очень непросто. АЧХ и ФЧХ - это некоторая, аппаратно реализуемая, апроксимация, что бы приблизить понимание. Но вовсе не точное представление того, что мы слышим.
    Кстати, довольно спорное утверждение.
    Слух (как орган) устроен очень просто, как и микрофон: он улавливает колебания и всё. Остальное делает мозг. В мозгу, грубо говоря, есть и фильтр: чтобы не слышать стук сердца. Есть и спектроанализатор: мы ведь легко (в разумных пределах изменения частоты) отличаем одну частоту от другой. Анализатор фазы сигнала от правого/левого уха: чтобы определять направление сигнала. Есть анализатор громкости, как общий, так и сравнительный (в том числе для определения направления на источник звука). Кроме того мозг имеет огромную базу звуков, которые он слышал. А ещё есть сопоставление звука и события, происходящего во время звука: именно поэтому некоторые песни нас приводят в восторг, навевают ностальгию, а некоторые нам неприятны. Именно поэтому звук патефона может быть нам приятнее звука высококлассной системы, а шуршание пластинки приятнее hi-res цифры.

    Но мозг не совершенен, память не хранит звуки с идеальной точностью В принципе, слуховая память очень короткая и быстро теряет точность (если представить в виде графика - то это обратная логарифмическая функция). Фазу низких частот мозг не анализирует: поэтому достаточно одного сабвуфера. Да и фазу очень высоких звуков сложно уловить. Физические особенности слухового канала обуславливаю особую чувствительность слуха к определённым частотам (на этом принципе действует звуковая пушка). Из-за особенностей внешней среды человек лучше слышит (мозг точнее анализирует) именно средние частоты, т.к. в них содержится основная информация, нужная для выживания. И ещё огромная куча всяких особенностей, называемых психоакустикой.

    Топикстартер (хоть и в довольно грубой и вульгарной манере) поведал нам довольно интересную информацию.
    Т.к. анализом звука занимается мозг, а не просто уши, то база данных мозга вносит сильную корректировку в оценку качества звучания. Именно поэтому некий аудиофил, считающий, что у него идеальный слух, может часами рассказывать с применением сотен эпитетов о каких-то мелких нюансах, которые он почувствовал, повторюсь: почувствовал, при прослушивании музыки, но запросто может не услышать существенный завал АЧХ на ВЧ и сдвинутую на 90 градусов фазу НЧ в силу особенностей мозгового анализатора этих частот и физиологических особенностей своего уха.

  11. #11

    По умолчанию Re: Экскримент над "златоухими"

    Цитата Сообщение от soolo Посмотреть сообщение
    Слух (как орган) устроен очень просто, как и микрофон: он улавливает колебания и всё. Остальное делает мозг.
    Не соглашусь с вами. Барабанная перепонка не является точкой преобразования сигнала в нервные импульсы. После нее есть еще среднее ухо, где звуковая волна идет уже по жидкости, от которой колеблются волосковые клетки. Очень рекомендую познакомиться с устройством слуха, пусть даже по интернету

  12. #12
    Прохожий
    Регистрация
    16.11.2018
    Сообщений
    5

    По умолчанию Re: Экскримент над "златоухими"

    Цитата Сообщение от Мусатов Константин Посмотреть сообщение
    Не соглашусь с вами. Барабанная перепонка не является точкой преобразования сигнала в нервные импульсы. После нее есть еще среднее ухо, где звуковая волна идет уже по жидкости, от которой колеблются волосковые клетки. Очень рекомендую познакомиться с устройством слуха, пусть даже по интернету
    Не в этом соль моего сообщения.
    Хоть предварительное разделение на частоты есть уже во внутреннем ухе, но оно лишь предварительное.
    Сигналы, поступающие в мозг от органа слуха - это не конечные ощущения. Весь окончательный "анализ" проводит мозг.
    Последний раз редактировалось soolo; 16.11.2018 в 15:39.

  13. #13

    По умолчанию Re: Экскримент над "златоухими"

    Разделение на частоты происходит не предварительное, а окончательное. От каждой волосковой клетки идет свое нервное окончание. А этих клеток может быть до 30 тысяч. Но и в них конечно нет музыки. Музыка да, только в нашем мозгу....

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •