Страница 2 из 5 ПерваяПервая 1234 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 26 по 50 из 102

Тема: АС Владимира

  1. #26
    Завсегдатай
    Регистрация
    06.03.2019
    Сообщений
    3,010

    По умолчанию Re: АС Владимира

    Vivaldi Все, конец дискуссии про качественный звук. У вас нет ничего содержательного в комментариях, только АСИСЯ. Вы даже не понимаете, что в вашей конкретной квартире, в конкретной точке прослушивания и с определенной расстановкой мебели и других предметов звук будет сильно отличаться от любой другой комнаты или другого места прослушивания - как будто кто-то изменил настройки эквалайзера и звук пропустил через линии задержки.

    Вы вот скажите, для начала, как вам кажется, а звуковые волны, это векторная или скалярная величина, и бывают ли чисто поперечные звуковые волны? И как определить с какой стороны приходят звуковые волны?

    Тут сайт профессионалов High-End. Это должен знать каждый.

    Про свои эмоции от прослушивания звуков в своей комнате вам лучше поговорить на другом портале - поближе к чувствам и АСИСЯ.


    Последний раз редактировалось Игорь Тихомиров; 16.01.2022 в 05:50.

  2. #27
    Новичок
    Регистрация
    16.06.2016
    Адрес
    Ростов-на-Дону, Россия
    Сообщений
    8

    По умолчанию Re: АС Владимира

    ​Владимир R-V-A
    Вы абсолютный отъявленный упёртый... прафисеанал, никто не спорит что звук изменяется от вашей мебели, речь то идёт о тех параметрах качества которые в звуке показательны и неизменны.

    Не нравится дискуссия...? А мне нравится....

    Ладно, ... с вами, так вот,
    изучайте хоть кваканье лягушек в безэховой камере,
    определяйте откуда приходят волны,
    вычисляйте ...,

    только не надо лезть к окружающим когда не просят и агрессивно навязывать своё мнение.

    Обязуюсь Полу не писать и своё не навязывать.
    Последний раз редактировалось Vivaldi; 30.11.2019 в 18:11.

  3. #28
    Завсегдатай
    Регистрация
    06.03.2019
    Сообщений
    3,010

    По умолчанию Re: АС Владимира

    Договорились, можно сказать, консенсус.

  4. #29
    Завсегдатай
    Регистрация
    06.03.2019
    Сообщений
    3,010

    По умолчанию Re: АС Владимира

    Информация к размышлению - не думай о диффузорах свысока - лучше один раз увидеть и услышать, чем просто вслушиваться в полной темноте!



    Вывод мой такой - ученье свет, а неученье - тьма!
    Подтверждаю мнение специалиста, что High-End желательно делать на водоустойчивых динамиках, которые не впитывают влагу. Цена неплохих динамиков с низкими искажениями может вас удивить - 1500 руб. за пару. 80 Вт (реально 10-40 Вт) динамиков.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	АС в авто.jpg 
Просмотров:	6 
Размер:	82.0 Кб 
ID:	4766 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	АС в авто 2.jpg 
Просмотров:	9 
Размер:	56.0 Кб 
ID:	4767 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	АС в авто 3.jpg 
Просмотров:	10 
Размер:	140.9 Кб 
ID:	4768 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	АС в авто 4.jpg 
Просмотров:	8 
Размер:	51.1 Кб 
ID:	4769

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Vivaldi Посмотреть сообщение
    только не надо лезть к окружающим когда не просят и агрессивно навязывать своё мнение.
    Я пошел на поправку и всем советую не связываться с Полом или Тайсоном. Пишите и снимайте - в стол, тогда доживете может быть и до нобелевки!
    Последний раз редактировалось Игорь Тихомиров; 16.01.2022 в 05:49.

  5. #30
    Завсегдатай
    Регистрация
    06.03.2019
    Сообщений
    3,010

    По умолчанию Re: АС Владимира

    Колонки из мрамора можно заменить колонками из ДСП и об клееными плиткой в том числе и из мрамора - будет на много дешевле и пыли будет меньше - можно и дома изготовить.
    Последний раз редактировалось Игорь Тихомиров; 16.01.2022 в 06:02.

  6. #31
    Завсегдатай
    Регистрация
    06.03.2019
    Сообщений
    3,010

    По умолчанию Re: АС Владимира

    Модераторы подчистите вторжение чужих, плиз.

  7. #32

    По умолчанию Re: АС Владимира

    Я не читаю все ветки постоянно. Под каждым сообщением есть кнопка пожаловаться.

  8. #33
    Завсегдатай
    Регистрация
    06.03.2019
    Сообщений
    3,010

    По умолчанию Re: АС Владимира

    Ок, Гугл.

  9. #34
    Завсегдатай
    Модератор раздела
    Аватар для Игорь Тихомиров
    Регистрация
    27.10.2013
    Сообщений
    1,595

    По умолчанию Re: АС Владимира

    Цитата Сообщение от Владимир R-V-A Посмотреть сообщение
    По большим напольникам тут есть доп. инфа. http://www.hiend-audio.pro/showthrea...5966#post15966 #19
    Цитата Сообщение от Владимир R-V-A Посмотреть сообщение
    Запись работы больших напольников в точке №2 КП можно послушать и посмотреть их параметры можно тут http://www.hiend-audio.pro/showthread.php?t=1151 #24
    Прекратите заниматься детскими хитростями.
    Если не будете писать в теме по существу без видеороликов и отступлений не по теме, то тема будет закрыта.

  10. #35
    Завсегдатай
    Регистрация
    06.03.2019
    Сообщений
    3,010

    По умолчанию Re: АС Владимира

    Какой смысл дублировать текст? Эта информация относится к двум темам - конструкции конкретных АС в виде больших напольников и их интересным эффектам живого звука - быстрого баса, реверберации, похожей слегка на многоканальный звук и иллюзии увеличения размеров инструментов КИЗ.

    Кому это интересно, почитает по ссылке.
    Последний раз редактировалось Владимир R-V-A; 16.01.2022 в 07:43.

  11. #36
    Завсегдатай
    Регистрация
    06.03.2019
    Сообщений
    3,010

    По умолчанию Re: АС Владимира

    Так, буду тут писать время от времени про работу АС - больших напольников. Скачал программу эквалайзера Equalizer APO 1.2.1.

    15 или 31 полоса, работает с любой Виндой, начиная с Висты. Мне подошел, только так и не разобрался как отключать эквалайзер без перезагрузки компа - нажимал все кнопки, все равно установленная и сохраненная АЧХ так и не выключается.

    Короче, вот графики АЧХ АС в 3 точке прослушивания

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Коррекция АЧХ программным эквалайзером в 3 точке КП.jpg 
Просмотров:	7 
Размер:	148.2 Кб 
ID:	5152 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	АЧХ корректирующего фильтра.jpg 
Просмотров:	7 
Размер:	56.7 Кб 
ID:	5153 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	скорректированная АЧХ в точке 3 КП.jpg 
Просмотров:	7 
Размер:	157.4 Кб 
ID:	5154

    Измерения АЧХ и др. параметров делались на достаточно большой мощности - порядка 10-30 Вт так, что в комнате дребезжали стекла и другие предметы.

    Из графиков видно, что АЧХ подверглась приличной коррекции. Как я и говорил пришлось занизить уровень сигнала от источника на 100 Гц примерно на 10 дБ и на 5-7 кГц также пришлось сделать подъем. на 10-12 дБ. Но это лучше не делать - это влияние уже АЧХ микрофона, который я называю ВЧ - микрофоном. Он реально пишет до 25 кГц. По мне, так получился слишком большой подъем на этих частотах - как бы громко щелкают и цикают на этих частотах звуки. а может я просто уже прислушался к старой версии спектра АЧХ АС. А на наушниках при прослушивании акустической записи как бы вроде и ничего.

    Да, заметил интересный эффект эквалайзером на НЧ можно не просто изменять АЧХ, но и одновременно ФЧХ так, что если у вас в точке прослушивания была яма на -20 дб, например 60 гц, то её можно замазать уровнем на 25 и 40 гц - надо просто не спешить. В 31 полосной версии эквалайзера АЧХ можно выровнять почти в ноль так, что будет +-2-4 дБ во всей полосе.

    Ушами вы так никогда не настроите свою High-End систему и за 20 лет.

    Поднимать частоты на 20-25 Гц нет смысла если они не влияют на аномальные провалы в АЧХ АС + КП. Мои АС реально работают с 30 Гц и неравномерность АЧХ в +- 1 - 5 дБ можно считать близкой к классу High-End в специально неприспособленной КП.

    Сами можете послушать акустическую запись., что получилось при такой корректирующей АЧХ

    https://disk.yandex.ru/d/d7XPBLQr098zAQ
    Последний раз редактировалось Владимир R-V-A; 23.01.2022 в 23:17.

  12. #37
    Завсегдатай
    Регистрация
    06.03.2019
    Сообщений
    3,010

    По умолчанию Re: АС Владимира

    Небольшой кусок. Акустика - оригинал - акустика

    https://disk.yandex.ru/d/zqJlZOyY1U_MVA

  13. #38
    Завсегдатай
    Регистрация
    06.03.2019
    Сообщений
    3,010

    По умолчанию Re: АС Владимира

    Скорректировал АС на 31 - полосном эквалайзере - программе для микрофонов МЭК-3. Неравномерность +3,6-4,0 от 20 до 20 000 Гц. При желании можно получить +-3 дБ, если есть усидчивость...

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	коррекция АЧХ АС правый канал.jpg 
Просмотров:	11 
Размер:	163.5 Кб 
ID:	5164


    записал акустический тест с эквалайзером и без https://disk.yandex.ru/d/63IsCt_9qM_vSA

    На записи сказал, что-то не то, но на наушниках - как бы после всех преобразований АЧХ - вполне реалистичный звук.
    - - - Добавлено - - -

    А так выглядят графики АЧХ и искажений на другой программе измерений двух каналов по программе RMAA5.5

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Параметры - два канала на МЭК-3 с коррекцией 31-пол. экв..jpg 
Просмотров:	12 
Размер:	153.0 Кб 
ID:	5165
    За счет уменьшенного уровня сигнала в эквалайзере и некоторого подъема шумов на НЧ заметно изменилась форма акустического шума, создаваемого не только КП, но и собственно генератором таких сигналов.

    Уровень шума в КП на 20-40 Гц возрос примерно на 10-15 дБ и от части от небольшой мощности сигнала (дребезжат стекла и баночки с радиодеталями в серванте, на который дует труба ФИ одной из АС).

    Искажения АС с эквалайзером получились небольшие по акустическому сигналу - можно сказать близко к Hi-Fi и High-End лучшим образцам АС.

    И это с УНЧ на 7294.

    Эти микросхемы могут критиковать только непрофессионалы, которые не понимают, что до мощности в 3-5 Вт (99% времени прослушивания музыки в обычной жилой квартире) эти микросхемы работают в режиме класса А с искажениями порядка 0,003-0,005%.
    Последний раз редактировалось Игорь Тихомиров; 25.01.2022 в 03:03.

  14. #39
    Завсегдатай
    Регистрация
    06.03.2019
    Сообщений
    3,010

    По умолчанию Re: АС Владимира

    Скорректирован АС на 31 полосном эквалайзере на другом микрофоне. Удалось получить неравномерность +2,6-3,1 дБ.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Коррекция АСна 31-полосном экв. ВЧ 3 точка.jpg 
Просмотров:	17 
Размер:	181.3 Кб 
ID:	5171

    Записал акустические тест сигналы

    https://disk.yandex.ru/d/D0cuhX9-r2tBIQ

    в виде импульсов разной частоты, имитирующих быструю бочку или барабаны. Форма сигналов зависит от акустических свойств КП для соответствующей АС и частоты. В целом АС + КП работают неплохо, но есть частота (100 Гц), где одна АС дает сильно искаженные импульсные сигналы. Это следствие реверберации. возможно есть и другие сильно искажающие частоты. тут нужно более детальное исследование.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Разрешение импульсных сигналов в КП.jpg 
Просмотров:	8 
Размер:	199.7 Кб 
ID:	5172

    Анализ тест - сигналов по программе RMAA5.5 показывает на сколько реально сильно были искажения в КП и как их удалось выправить эквалайзером.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Форма импульсных сигналов прог. RMAA5.5 в КП с экв. и без 3 точка ВЧ микр..jpg 
Просмотров:	10 
Размер:	150.7 Кб 
ID:	5173 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Форма импульсных сигналов прог. RMAA5.5 в КП с экв. и без 3 точка ВЧ микр..jpg 
Просмотров:	10 
Размер:	151.8 Кб 
ID:	5177 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Форма импульсных сигналов прог. RMAA5.5 в КП с экв. и без 3 точка ВЧ микр. 0.jpg 
Просмотров:	6 
Размер:	154.7 Кб 
ID:	5179

    Вот анализ двух верхних графиков показывает, что запас в -6 дБ работы эквалайзера для выставленных пред установок эквалайзера маловат - происходит просто ограничение сигнала оригинала на 20 Гц и естественно и в КП нет того же прироста уровня сигнала на 20 Гц на максимальном уровне - обрезаны уровни. Запас по уровню нужно установить где- то 10-12 дБ. Тогда эквалайзер вытянет спад на 20 Гц при максимальных уровнях без ограничения. Я этот момент проиллюстрировал вторым графиком с желтыми линиями.

    Но тут тоже надо иметь ввиду, что такой же запас в 12 дБ должны иметь и АС и УНЧ. А то начнется "пердеж" вместо качественного звука. надо понимать, что на НЧ уровень нелинейных и интермодуляционных искажений растет по экспоненте с ростом уровня сигнала (мощности работы НЧ динамика).

    Поэтому, если на НЧ динамике написано 10 или 25 Вт, то его лучше использовать на мощностях не выше этих цифр, хотя такие динамики могут в импульсе пережить и 40 -120 Вт.

    Подобные реализации импульсных сигналов и их огибающие по сравнению с оригиналом с прямоугольной огибающей импульсных сигналов вы можете детально рассмотреть на своих приборах и убедиться насколько сильно КП искажает форму сигналов, и в конечном счете сам звук. Эти искажения могут измеряться уже не единицами или даже сотыми процента, а десятками процентов, о которых мало кто задумывается. А потом удивляются, почему их АС и КП не позволяют реализовать реалистичный ударник с хлестким панчем как в живую.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Искажения импульсов АС+КП.jpg 
Просмотров:	9 
Размер:	181.0 Кб 
ID:	5174 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Искажения импульсов АС+КП 2.jpg 
Просмотров:	8 
Размер:	164.5 Кб 
ID:	5175 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Искажения импульсов АС+КП 3.jpg 
Просмотров:	8 
Размер:	164.7 Кб 
ID:	5176


    Но, если ориентироваться только на формальные графики искажений тест сигналов с эквалайзером, то эти АС показывают неплохие результаты - вполне приличный уровень Hi-Fi или High-End системы.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Коррекция АСна 31-полосном экв. ВЧ 3 точка.jpg 
Просмотров:	17 
Размер:	181.3 Кб 
ID:	5171

    Рекомендую всем обязательно скачать программу многополосного эквалайзера и настроить свои АС так, чтобы неравномерность была +-3 дБ в полосе работы АС (хотя бы с 40-50 Гц). Положительный эффект будет очень заметен при прослушивании музыки на компьютере с таким эквалайзером.

    В качестве измерительного микрофона пойдет любой электретный микрофон из гарнитуры даже бюджетных наушников.

    Такие микрофоны имеют практически ровную АЧХ где-то от 50-60 Гц до 3-8 кГц. Именно низкие частоты дают самый большой вклад в неравномерность АЧХ. Их и нужно обязательно корректировать. Рассчитывать, что вам вдруг повезет с КП и точкой прослушивания, это крайне наивно. Такое может случится в одном случае из миллиона.

    Если у вас заболела голова, извиняюсь - тема звука самая сложная.
    Миниатюры Миниатюры Форма импульсных сигналов прог. RMAA5.5 в КП с экв. и без 3 точка ВЧ микр. 0.jpg  
    Последний раз редактировалось Владимир R-V-A; 25.01.2022 в 23:05.

  15. #40
    Завсегдатай
    Регистрация
    06.03.2019
    Сообщений
    3,010

    По умолчанию Re: АС Владимира

    Так, тему про АС для сабвуфера на базе 15АС-201 http://www.hiend-audio.pro/showthrea...6352#post16352 зачем-то закрыл модератор этого ресурса.

    Буду писать тут про эти АС для муз. кресла и для High-End систем совместно с одним или несколькими сабвуферами.

    Короче, сделал основные телескопические элементы опорно - поворотных рычагов для подвеса АС или мониторов ближнего поля вблизи от головы слушателя. Будет несколько возможных вариантов их крепления к специальному муз.креслу или типовому дивану или креслу.

    Сейчас будет описана конструкция крепления АС для музыкального кресла в радиусе от головы слушателя примерно на расстоянии 0,2 - 0,7 и возможно с дополнительным удлинителем до 1,2 -1,5 м. Конструкция будет модульная с возможностью наращивания дополнительных жестких - удлиняющих узлов, почти как на МКС.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20220221_185705.jpg 
Просмотров:	5 
Размер:	61.9 Кб 
ID:	5341 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20220223_214157.jpg 
Просмотров:	15 
Размер:	85.2 Кб 
ID:	5342 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20220223_220710.jpg 
Просмотров:	13 
Размер:	71.7 Кб 
ID:	5343

    Основными элементами конструкции являются полоски из 12 мм фанеры 12х28мм и крышка из 6 мм ламината, которые образуют короб, в котором будет перемещаться на 30 см выдвижная часть, сделанная также из фанеры 12х27мм. От металлических уголков и труб отказался, чтобы уменьшить вероятность паразитных резонансов и дребезг всей конструкции.

    Грузоподъемность телескопических опорно-поворотных устройств для мониторов будет примерно до 10 - 20 кг в зависимости от расстояния подвеса АС к муз. креслу и голове слушателя.

    Кронштейны будут достаточно мощные так, что к ним можно будет крепить не только миниатюрные мониторы ближнего поля или различные динамики, но и достаточно большие полочники или студийные мониторы среднего размера с указанными выше весовыми параметрами.

    Потом расскажу, как это все будет работать.

    Устал дрова пилить и думать...

    Самое время выпить за мощь российского оружия и бойцовский дух.

    Всех, кто имеет или имел отношение к армии, оружию и безопасности страны, поздравляю с Праздником!
    Последний раз редактировалось Владимир R-V-A; 23.02.2022 в 22:57.

  16. #41
    Завсегдатай
    Регистрация
    06.03.2019
    Сообщений
    3,010

    По умолчанию Re: АС Владимира

    Покрасил кронштейны для АС.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20220310_150139.jpg 
Просмотров:	10 
Размер:	118.8 Кб 
ID:	5363

    Сейчас часть деталей сохнут после вторичной покраски. Всю конструкцию в сборе покажу позже.

    Проводил измерения на кронштейнах и на микрофоне - голове самодельной конструкции.


    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20220310_170529.jpg 
Просмотров:	14 
Размер:	59.0 Кб 
ID:	5367



    Измерения проводились двумя парами микрофонов - электретными (на фото маленькие верхние в коробочке) и парой МЭК-3 (нижние на фото микрофоны).

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Модернизированные 15АС-201 в музыкальном кресле.jpg 
Просмотров:	17 
Размер:	161.0 Кб 
ID:	5366

    На мощности порядка 1- 2 Вт искажения на 1 кГц порядка 0,06-0,07%. Звук чистейший. Громкость оптимальная - нет утомляемости.

    На мощности порядка 5-10 Вт искажения растут примерно до 0,2%, громкость уже на пороге утомляемости.

    ИЗ-за интерференции (разности хода волны от П и Л АС до П и Л уха слушателя) есть плохие точки на АЧХ от двух работающих АС, но их почти неслышно. Их можно легко компенсировать эквалайзером. Эквалайзер может быть ручным, поскольку геометрия системы практически не меняется. Применял виртуальный, компьютерный эквалайзер. Но прослушивание показало, что, на мой слух, этого лучше не делать. Изменение АЧХ происходит как раз в следствии пространственного формирования объемного звукового поля вокруг головы слушателя и собственно самой стерео картины и общей панорамы КИЗ за счет естественного изменения АЧХ и ФЧХ АС вблизи от ушей слушателя (микрофона-головы).

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	АЧХ АС в муз кресле МЭК-3.jpg 
Просмотров:	17 
Размер:	123.2 Кб 
ID:	5365

    Эти интерференционные искажения АЧХ разные для разной ориентации АС вблизи от головы и тогда пришлось бы делать фиксированные настройки эквалайзера для ряда основных положений АС вокруг головы слушателя. И в придачу еще и компенсировать АЧХ слуха.

    Но в реальном мире этого же нет. Поэтому, я думаю тут можно обойтись без эквализации суммарного сигнала для П и Л каналов (ушей слушателя).

    Эквализация может понадобиться для компенсации собственных искажений (неравномерности) АЧХ каждой АС в отдельности до точки прослушивания (уха или микрофона).

    Ссылка на запись работы муз. кресла слетела. Кто хочет послушать как примерно звучит муз. кресло, жмите сюда
    https://disk.yandex.ru/d/upYkmmW-0N0pQg
    Миниатюры Миниатюры Модернизированные 15АС-201 в музыкальном кресле.jpg  
    Последний раз редактировалось Владимир R-V-A; 10.03.2022 в 17:36.

  17. #42
    Завсегдатай
    Регистрация
    06.03.2019
    Сообщений
    3,010

    По умолчанию Re: АС Владимира

    Так, крашенные железки кронштейна для АС в муз. кресле вроде подсыхают.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20220314_191905.jpg 
Просмотров:	9 
Размер:	55.0 Кб 
ID:	5377

    Наклеил сегодня на некоторые узлы кронштейна тонкий войлок в качестве амортизирующих прокладок между кронштейном и АС и кронштейном и корпусом музыкального кресла. Завтра попробую собрать полностью кронштейны и прикрутить их к креслу.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20220314_194443.jpg 
Просмотров:	11 
Размер:	50.3 Кб 
ID:	5378 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20220314_194606.jpg 
Просмотров:	9 
Размер:	49.7 Кб 
ID:	5379 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20220314_200613.jpg 
Просмотров:	9 
Размер:	59.0 Кб 
ID:	5380

    Но краска меня шокирует - её похоже надо сушить в печи при 60-70 градусах. При комнатной температуре будет сохнуть пол года.
    Последний раз редактировалось Владимир R-V-A; 14.03.2022 в 20:39.

  18. #43
    Завсегдатай
    Регистрация
    06.03.2019
    Сообщений
    3,010

    По умолчанию Re: АС Владимира

    Собрал кронштейны для мониторов ближнего поля музыкального кресла.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20220320_164633.jpg 
Просмотров:	7 
Размер:	71.5 Кб 
ID:	5398 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20220320_164617.jpg 
Просмотров:	7 
Размер:	68.9 Кб 
ID:	5399 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20220320_164508.jpg 
Просмотров:	6 
Размер:	54.4 Кб 
ID:	5400 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20220320_164519.jpg 
Просмотров:	6 
Размер:	111.3 Кб 
ID:	5401

    Устройство телескопического типа и расстояние АС до головы слушателя можно оперативно менять примерно с расстояния 0,35 м до 0,65м. Есть дополнительная секция, позволяющая удлинить опорную штангу еще на 40 см. В корпусе есть колодец для прокладки проводов. конструкция позволяет менять углы наклона и подъема АС относительно головы слушателя. В данном примере АС цепляется за выступающие винты поворотного держателя. Возможны и другие варианты крепления АС в виде корзины или крепление динамиков и АС к поворотной планке с помощью винтов или саморезов.
    Последний раз редактировалось Владимир R-V-A; 20.03.2022 в 17:17.

  19. #44
    Завсегдатай
    Регистрация
    06.03.2019
    Сообщений
    3,010

    По умолчанию Re: АС Владимира

    Прикрутил кронштейны к муз. креслу.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20220321_181927.jpg 
Просмотров:	11 
Размер:	88.2 Кб 
ID:	5402 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20220321_181945.jpg 
Просмотров:	11 
Размер:	92.1 Кб 
ID:	5403 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20220321_182023.jpg 
Просмотров:	11 
Размер:	54.0 Кб 
ID:	5404 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20220321_182119.jpg 
Просмотров:	11 
Размер:	51.4 Кб 
ID:	5406 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20220321_182343.jpg 
Просмотров:	11 
Размер:	98.9 Кб 
ID:	5405 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20220321_184329.jpg 
Просмотров:	11 
Размер:	60.0 Кб 
ID:	5407


    Посмотрел работу АС при разных расстояниях удаленности АС. Очень удобно направлять АС в любую точку пространства комнаты при коллективном прослушивании АС и искать лучший вариант размещения АС по неравномерности АЧХ.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	АЧХ АС муз. кресла в центре комнаты 0,32 м и 0,47 м.jpg 
Просмотров:	12 
Размер:	156.9 Кб 
ID:	5408 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	АС в муз кресле вблизи стены и ме шкафами, разные растояния АС от головы.jpg 
Просмотров:	10 
Размер:	158.7 Кб 
ID:	5409
    Р порядка 5 Вт.

    Удивление вызвала большая неравномерность АЧХ. Выяснилось - уплыла АЧХ НЧ динамиков, в которых я обклеил металлический колпачок тремя слоями марли, чтобы сгладить АЧХ и поднять её на 1-3 кГц. Клей ПВА после полного высыхания за 2-3 месяца стал очень жестким и это дало очень большой подъем АЧХ на 1-1,5 кГц - до 8-10 дБ.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	АЧХ динамиков АС микр МЭК-3.jpg 
Просмотров:	10 
Размер:	122.1 Кб 
ID:	5411


    Теперь придется эти динамики использовать как сабвуферные, а такие-же другие, которые я не обклеил поставить вместо них в АС. У них естественно нет такого подъема на 1-2 кГц.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	АЧХ сабвуфера муз. кресла.jpg 
Просмотров:	9 
Размер:	118.8 Кб 
ID:	5412

    Так, что проклейкой или пропиткой диффузоров динамиков надо поосторожней - можно получить такой сюрприз.

    А вот так выглядит АЧХ АС напротив муз. кресла (без сабвуфера), если их вывернуть как бы наружу, чтобы они играли в комнату.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	АС в развороте наружу.jpg 
Просмотров:	10 
Размер:	59.1 Кб 
ID:	5410

    Принципиальных различий в АЧХ и тональном балансе на слух нет. А вот КИЗ и музыкальная сцена меняются очень сильно от геометрии расположения АС когда их слушаешь в кресле. Тут как бы на любителя. чем дальше и ближе к центру оси АС тем сцена как бы дальше и уже.
    Последний раз редактировалось Владимир R-V-A; 21.03.2022 в 20:48.

  20. #45
    Завсегдатай
    Регистрация
    06.03.2019
    Сообщений
    3,010

    По умолчанию Re: АС Владимира

    разобрал "Коробочку" - блин, сколько же там было говна или яиц от тараканов - фу...но работало с искажениями порядка 0,0035-0,004%.

    Все спиртом протер, впаял 4562 вместо КР140УД20А.


    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20220323_142351.jpg 
Просмотров:	7 
Размер:	151.3 Кб 
ID:	5417 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20220323_231350.jpg 
Просмотров:	7 
Размер:	139.5 Кб 
ID:	5418 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20220323_231439.jpg 
Просмотров:	7 
Размер:	145.0 Кб 
ID:	5419

    Заменил там принципиально важные для искажений и гармоник при измерениях интермодуляционных искажений коричневые на серые кондюки - тоже SMD, но вроде по параметрам получше. Завтра доделаю, посмотрим может быть успею - опубликую, есть ли заметная разница от моей предыдущей версии приставки для компьютера вместо специальной - звуковой карты между советскими и американскими микросхемами с искажениями в 0,003 и 0,00003 - 0,000009% и гандикапом во времени примерно в 35?

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	4562.jpg 
Просмотров:	6 
Размер:	186.5 Кб 
ID:	5416
    Последний раз редактировалось Владимир R-V-A; 24.03.2022 в 00:43.

  21. #46
    Завсегдатай
    Регистрация
    06.03.2019
    Сообщений
    3,010

    По умолчанию Re: АС Владимира

    Попробовал 4562 в качестве элементов для коробочки - просто в шоке - похоже обманули.


    4580 работают лучше - по крайней мере давят сетевые пульсации до уровня -90 -92 дБ плата без экрана.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	4580 разные режимы настройки карты.jpg 
Просмотров:	9 
Размер:	61.6 Кб 
ID:	5420 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	4580 разные режимы настройки карты 2.jpg 
Просмотров:	7 
Размер:	62.3 Кб 
ID:	5421

    А 4562, такое ощущение, что их вообще не давят - на уровне - 70-80 дБ и это то при усилении ОУ с разомкнутой ОС в 120 дБ (мультики не сохранил).

    По остальным параметрам примерно одинаковые.

    Я просто в шоке...

    Дальше сделаю фильтрацию 1 кГц на 4580 пока не упрусь в разрешение по искажениям АЦП.

    Есть еще идея поднять питание буфера корректора до +-25-30 В, чтобы снизить шумовую полку до - 130 дБ. Но это уже геморройный проект - энтузизизьму у меня вряд ли хватит - не так уже молод...
    Последний раз редактировалось Владимир R-V-A; 26.03.2022 в 05:14.

  22. #47
    Завсегдатай
    Регистрация
    06.03.2019
    Сообщений
    3,010

    По умолчанию Re: АС Владимира

    Хотел сегодня сделать инжекторные фильтры на 2,3 гармоники 1 кГц и фильтры на 100(120), 150(180) Гц на не хилых операционниках, но не судьба - виной тому Константин - втянул меня в жерло геополитической дискуссии о смысле жизни, бытия, о санкциях, спец операциях и прочей около научной шелухи...еще один день потерял, стреляя из пушки по воробьям....




    Правильно сделал, Горбачев, что меня не послали в космос с лазерной пушкой - к Богу в гости для обмена мнениями - профорг, против всех там и сям ангелов и богов, поющих такими ангельскими голосами, это вам тут не Шварцнегер против чужих и хищников!



    Да не бойтесь - все умрут практически в один день...как муж и жена...
    Последний раз редактировалось Владимир R-V-A; 28.03.2022 в 20:59.

  23. #48
    Завсегдатай
    Регистрация
    06.03.2019
    Сообщений
    3,010

    По умолчанию Re: АС Владимира

    Цитата Сообщение от Vivaldi Посмотреть сообщение
    ​Владимир R-V-A
    Вы абсолютный отъявленный упёртый... прафисеанал, никто не спорит что звук изменяется от вашей мебели, речь то идёт о тех параметрах качества которые в звуке показательны и неизменны.

    Не нравится дискуссия...? А мне нравится....

    Ладно, ... с вами, так вот,
    изучайте хоть кваканье лягушек в безэховой камере,
    определяйте откуда приходят волны,
    вычисляйте ...,

    только не надо лезть к окружающим когда не просят и агрессивно навязывать своё мнение.

    Обязуюсь Полу не писать и своё не навязывать.
    Это очень абстрактное заявление, которое малоинформативное и не дипломатичное.

    В отношении акустического оформления динамиков для домашних High-End систем и, в частности, ВЧ динамиков, спорить, без кучи оговорок в отношении как КП так собственно самих записей - как их иногда называют преподаватели ведущих вузов по звукорежиссуре - своеобразных" музыкальных консервов", просто беспредметно.

    Тут надо очень точно описать решаемую задачу.
    На мой взгляд, обсуждать то или иное решение без привязки к конкретной системе акустического излучения в том или ином помещении прослушивания просто не профессиональный подход к решению задачи.

    В одних ситуациях, например рупор может дать определенные преимущества, как узконаправленный излучатель на ВЧ, обеспечивающий наименьшую неравномерность АЧХ и дополнительное снижение нелинейных искажений при том же уровне звукового давления.

    А, вот с эквализацией сигналов нужно быть осторожным.

    На СЧ и ВЧ делать существенную коррекцию АЧХ с помощью многополосных эквалайзеров не рекомендую - максимум +-3 дБ. Это связано с тем, что при эквализации сигнала происходит в первую очередь эквализация фронтов прямых волн, которые существенно меняют окраску и восприятие звука за счет относительного изменения уровней фронтов импульсных, музыкальных сигналов на СЧ и ВЧ. Дало в том, что многократные переотражения сигналов от стен, пола и потолка КП приводят к тому, что звуковой сигнал от источника получает в КП своеобразную модуляцию - реверберацию. В сигнале, который человек слушает в КП с 1,5-2,5 м можно условно выделить временной участок прихода только прямой волны (примерно 4-8 мс) и потом наложение на прямые волны отражений со случайными амплитудами и фазами (временем задержки сигнала).

    В результате сигнал в точке прослушивания существенно отличается от оригинала за счет этих повторов, которые приводят к изменению уровня сигнала гармоник звуков и их как бы растягивание во времени и появления хвостов сигналов за счет повторов. И эта картина в каждой КП и её любой другой точке всегда индидуальна и практически никогда не повторяется.

    В этой ситуации давать однозначные рекомендации по настройке звука сложно.

    Делать эквализацию в области СЧ и ВЧ частот нужно осторожно.

    Это сложный - итерационный процесс, который с помощью автоматических эквалайзеров очень сложно реализовать. Из за залержек распространения сигналов к КП, автоматические эквалайзеры, работающи в реальном времени, имеют определенную инерционность работы. И на ряде композиций могут давать своебразную паразитную модуляцию отдельных компонентов сигнала, которая может быть заметна на слух.

    Ручную настройку с помощью эквалайзеров могут сделать только опытные звукорежиссеры. Если у вас нет такого опыта, то от эквализации в области СЧ-ВЧ для точки прослушивания лучше вообще отказаться.

    Но при этом, при необходимости, желательно провести эвквализацию собственно АС. Это позволит более точно воспроизводить хотя бы фронты сигналов во всей полосе частот - так, как это записано в оригинале - на пластинке.

    А вот в области НЧ делать автоматическую и ручную эквализацию можно.

    Там сигналы длятся во времени значительно дольше импульсных сигналов на СЧ и ВЧ и поэтому дополнительные погрешности уровней у фронтов сигналов на НЧ за счет эквализации становятся менее заметными на слух. на НЧ разрешающие способности слуха человека на много меньше, чем на СЧ и ВЧ. а вот некоторый средний уровень НЧ сигналов человек слышит. И поэтому если на каких-то частотах есть существенные изменения в уровнях сигналов, больше чем на +-6 дБ, то желательно скорректировать уровни на этих частотах, чтобы не так заметны были бубнеж или гул. Или как бы резкое снижение уровня отдельных нот в партии баса.

    Общие рекомендации простые.

    1. Походить по комнате с микрофоном и сделать замеры в разных, возможных точках расположения АС и места прослушивания.
    2. Выбрать тот вариант расстановки АС и установки места прослушивания, где АЧХ более ровная.

    Если там и ФЧХ окажется более менее ровной, то это большая удача. В такой геометрии можно будет попытаться с помощью эквалайзера поправить небольшие погрешности в АЧХ и добиться точности воспроизведения звука уровня Hi-Fi или даже Hihg-End.

    Но самое точное звуковоспроизведение можно получить в обычной, жилой комнате прослушивания только в системах, где АС расположены очень близко к ушам слушателя.

    Главные преимущества таких систем, это возможность минимизации на сигнал прослушивания КП и возможность получения высокого звукового давления при низких искажениях АС.

    Например, при использовании звуковоспроизводящей системы, реализованной в виде музыкального кресла можно снизить уровень переотраженных от стен сигналов на 20-15 дБ по сравнению с уровнем прямых волн и снизить нелинейные и интермодуляционные искажения при громком прослушивании сигналов, примерно на порядок.

    Вот как могут выглядеть сигналы на разном расстоянии АС от ужей слушателя.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	зависимость АЧХ от расстояния ( ближняя и средняя зона).jpg 
Просмотров:	2 
Размер:	191.9 Кб 
ID:	6175 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Нелинейные и импульсные искажения АС при разном удалении от микрофона ( ушей).jpg 
Просмотров:	2 
Размер:	196.1 Кб 
ID:	6176

    Тут видно, что КП дает дополнительную неравномерность АЧХ в точке прослушивания по сравнению с АЧХ собственно АС не больше +- 1-3 дБ при удалении АС от ушей не больше 0,4-0,6 м.

    При этом и импульсные характеристики АС получаются почти без искажений.

    Это уже практически студийные параметры для КП. Никакими другими, малозатратными способами получить такие параметры качества или точности звука получить невозможно в обычной, жилой КП.
    Последний раз редактировалось Владимир R-V-A; 23.07.2023 в 16:30.

  24. #49
    Завсегдатай
    Регистрация
    06.03.2019
    Сообщений
    3,010

    По умолчанию Re: АС Владимира

    Самое главное и не сказал.

    Звук ближнего поля мне нравится больше всех других вариантов. очень собранный, четкий, слышны все детали и сминимальными гармониками.

    Это почти такой же звук, как слышал звукорежиссер в студии на своих мониторах, когда сводил пластинку - без лишней каши из повторов и гармоник искажений сигнала - оригинала!

    Особенно задушевно и реалистично звучат записи "живых" акустических выступлений, с минимальными вмешательствами звукорежиссеров, сводивших пластинку или клип.



    Ну, полное погружение, как сказал бы Сталкер...)))

    И желательно иметь "точечный' излучатель - АС с небольшим объемом корпуса и его размерами. И общей осью для СЧ, НЧ и ВЧ динамиков.

    Допустим АС с таким параметрами до эквализации.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Маленький монитор с широкой полосой и малыми искажениями.jpg 
Просмотров:	3 
Размер:	162.1 Кб 
ID:	6177 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20230618_221126.jpg 
Просмотров:	3 
Размер:	104.8 Кб 
ID:	6178
    Последний раз редактировалось Владимир R-V-A; 23.07.2023 в 20:07.

  25. #50
    Завсегдатай
    Регистрация
    06.03.2019
    Сообщений
    3,010

    По умолчанию Re: АС Владимира

    Есть идея доработки бюджетных, двухполосных или даже трехполосных АС путем их несложной доработки.

    Классическая схема включения НЧ и ВЧ динамиков в двухполосных АС через разделительный конденсатор имеет ряд недостатков:

    1) за счет появления фильтра первого порядка ФЧХ у АС имеет сдвих по фазе НЧ и ВЧ частот на 180. В районе частоты раздела (1-3 кГц) фазовый сдвиг составляет порядка 90 град.
    2) как правило АЧХ имеет один или несколько провалов в АЧХ из-за нелинейности фазовой харектристики. Такие провалы в АЧХ могут достигать 6 - 15 дБ. Этому также способствует очень неровная АЧХ НЧ динамика выше частоты выхода из поршневого режима его работы.

    Вот, примерно так могут выглядеть АЧХ и ФЧХ подобных АС.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Edifaer R1100  9000Гц.jpg 
Просмотров:	6 
Размер:	113.8 Кб 
ID:	6336Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Микро АС..jpg 
Просмотров:	3 
Размер:	200.3 Кб 
ID:	6331 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	15 АС -201.jpg 
Просмотров:	2 
Размер:	43.2 Кб 
ID:	6332 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	НЧ динамик в корпусе АС и + ВЧ динамик..jpg 
Просмотров:	2 
Размер:	148.9 Кб 
ID:	6333 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	15 АС-201 с модернизированными ВЧ и НЧ динамиками..jpg 
Просмотров:	1 
Размер:	143.7 Кб 
ID:	6334

    Эти эффекты присутствуют практически во всех бюджетных АС и у автодинамиков с несколькими ВЧ излучателями.

    Общеизвестен способ решение подобной проьблемы с использованием би (три) ампинга, когда на каждый динамик подается полосовой сигнал с линейной фазовой характеристикой в рабочей полосе частот. Но для реализации этого способа тебуется увеличение числа усилителей и использование активных фильтров.

    Для реализации этой идеи приходится размещать дополнительные фильтры и усилители либо в отдельном корпусе или внутри активной АС, где и так мало места.

    Существенно снизить затраты на подобную доработку позволяют современные модули усилителей класса D, Т и модулей выполненных с возможностью переключения режима D в АВ. они имеют маленькие размеры, высокий КПД и обеспечивают неплохие электрические показатели по полосе частот и нелинейным и интермодуляционныз искажениям.

    Предлагаю в этой ветке обсудить возможные варианты доработки, промышленно выпускаемых АС с ипользованием дополнительных узлов для организации вариантов би, триампинга.

    Попробую на примере достаточно известной модели АС Edifier - 1100





    произвести её доработку до варианта биампинга и сравнить два варианта их возможной модернизации с помощью дву вариантов усилителей D (T) класса.

    Это Модуль усилителя 2x5Вт F-класса CT14 Micro стерео Bluetooth

    https://dzen.ru/a/Y5e5MQwGWSflyKKf
    https://procontact74.ru/14-arduino-e...ereobluetooth/


    И модуль усилителя XH-A232

    https://dzen.ru/a/YaQPb4K6Wj6580cL

    https://procontact74.ru/14-arduino-e...a3110-xh-a232/

    Я уже сделал определенную доработку этой АС - заменил ВЧ динамики с более ровной АЧХ, которые работают примерно до 22 кГц по - 3 дБ.

    И в режиме включения этих динамиков с разделительным конденсатором АЧХ имеет такой вид.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Edifier 1100 без эквализации с новым ВЧ дин..jpg 
Просмотров:	3 
Размер:	179.7 Кб 
ID:	6335Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20230916_173642.jpg 
Просмотров:	6 
Размер:	70.0 Кб 
ID:	6337

    Кроме того, попробую поставить дополнительную коррекцию в НЧ регуляторе тембра. Он дает подъем преимущественно в районе 100 Гц.

    О возможных видах предыскажений АЧХ в подобных АС есть информация в этом мидео.




    Тут уже другая модель той же фирмы с заводским биампингом, но и цена примерно в 3 раза выше.
    Последний раз редактировалось Владимир R-V-A; 16.09.2023 в 17:49.

Страница 2 из 5 ПерваяПервая 1234 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •