Показано с 1 по 11 из 11

Тема: Усилители Владимира

  1. #1
    Завсегдатай
    Регистрация
    05.11.2018
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    247

    По умолчанию Усилители Владимира

    Цитата Сообщение от Gihar Посмотреть сообщение
    1500*36 = 52 тыс.
    МДЯ... УЖЕ НА 75 надо множить.
    Для народа у меня есть что предложить. Гибридник. Не сложен, мощный, встроенное ламповое звучание, динамическое питание вых каскада, без ООС.
    Предусилитель так и не удалось увидеть чтобы воплотить к железе. Можно ограничится простым регулятором тембра и буфером на транзисторах.
    Хочется предусилитель с активным гираторным фильтром кроме темброблока. Я такое встречал в басовых гитарных усилителях, меня впечатлили возможности "покрутить" звук. Чтобы дома народу не скучно было. Не то чтобы гиратор сложен, нет, нужно все это воедино слить и организовать коммутацию, отключение и гиратора и темброблока по отдельности.
    Вых мощность =100Вт или более.
    Миниатюры Миниатюры HI-END Gibryd_2019.jpg  
    Последний раз редактировалось sensonic; 06.04.2019 в 11:39.

  2. #2
    Завсегдатай
    Регистрация
    05.11.2018
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    247

    По умолчанию Re: Усилитель "для народа".

    Макетный образец 2013г действующая модель

    - - - Добавлено - - -

    Усилитель на германии
    Миниатюры Миниатюры HI-END Power Amp_Gibryd_2014.jpg   Выпрямитель уся.GIF   Трансформатор.GIF   схема предусилителя+тембр.GIF   Универсальный усилитель  на германии 8Вт.jpg  


  3. #3
    Завсегдатай
    Регистрация
    06.03.2019
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    582

    По умолчанию Re: Усилитель "для народа".

    Лень рисовать схему - практически любая Hi-Fi микросхема мощностью от 8 -50 Вт (например, TDA 2030,TDA 7294 и т.д) при КНИ ниже 0,1%, но не одна микросхема, а мостом и в каждом плече не меньше двух - в параллель. Включение выходов микросхем на общую нагрузку через реле с задержкой не менее 1-4 сек. (зависит от емкости конденсаторов в блоке питания и наличия мягкого включения конденсаторов). Можно получить УНЧ мощностью до 200 Вт на канал или моноблок 400 Вт на 8 шт.TDA 7294 при питании порядка +-25-27В. Но нужен мощный блок питания, например, на двух платах - блоков питания ПК (300-600 Вт).

    Последний раз редактировалось Владимир R-V-A; 12.04.2019 в 02:05.

  4. #4
    Завсегдатай
    Регистрация
    05.11.2018
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    247

    По умолчанию Re: Усилитель "для народа".

    tda2030 годится разве что для матюгальников. Тогда уже LM1875T.
    Даже китайцы похоронили микросхемный звук и АС для компьютера собирают на транзисторах.
    УМ с мощностью 200вт или моноблок 400вт это не для квартиры, а тем более 200вт усилитель на микросхеме это мусорный звук безусловно.
    Как-то раз попал в ремонт усилитель цифровой на мс IRS2092S, вот это ужас! Сложность конструкции! Не повторяемый блок питания. Выходная мощность ватт 200.
    Просто было интересно как это звучит. Ремонт уперся в замену микросхемы по сути. Заменил.
    Стал слушать и это шок! Ревет как реактивный самолет но звучания нет, один мусор. Сложность ремонта такова что вряд ли кто-то рискнет. Схемы нет, методики поиска неисправности нет. Китайское издевательство.
    Ну и сгорел он 2 раза и там будет и еще позже. Схема не надежная. Купил и попал.

  5. #5
    Завсегдатай
    Регистрация
    06.03.2019
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    582

    По умолчанию Re: Усилитель "для народа".

    Я в восторге от TDA 2030 - просто её нужно правильно включить - по даташит - звук будет плохой. TDA 7294(3) ЕЩЕ ЛУЧШЕ РАБОТАЮТ. Только нужно включать не по даташит и совсем по другому как 2030. До 1-3 Вт можно получить искажения до -110 -100 дБ -и дальше рубиться нет смысла - просто уже не слышно на 2-3 порядка и даже моя звуковая карта проиграет - не чувствуются искажения - сигнал на 1-3 Вт такой же, а то и лучше чем на входе))) Кстати, 3 Вт такого звука - выше крыши, чтобы послушать одному - без дискотеки и танцзала))) А надо 30 Вт при -110 дБ - влепите 10 шт в параллель и все дела - как 70 лет назад делали с лампами. Надо 300 Вт - врубите штук сто - они сейчас примерно по баксу за шт. - вот и вся проблема - будет вам настоящий High-End!))) А при искажениях 0,05 - 0,1% примерно, 2500 Вт, при 0,3% - примерно 7000 Вт при 1-3% примерно 10000 Вт ))) Грубо говоря, вкладываете в один усь на 10 000 Вт (только моно блок) штукарь - отрывают с руками - в очередь за 10 штук грина - прибыль 1000%.

    Подумайте над моим предложением - я как никак единственный человек на планете Земля, которому удалось запатентовать в РФ новый (и последний) фундаментальный закон природы - закон сохранения информации!)))
    Последний раз редактировалось Владимир R-V-A; 19.06.2019 в 21:30.

  6. #6
    Завсегдатай
    Регистрация
    06.03.2019
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    582

    По умолчанию Re: Усилитель "для народа".

    Да, забыл добавить. чтобы в инвертирующем режиме подключать микросхему к источнику с высоким выходным сопротивлением, вам потребуется усилитель тока и напряжения с минимально достижимыми искажениями. Его цена может в разы превысить цену микросхемы УНЧ, так что производители произвили качественное устройство по цене/качества... только используйте рекомендованное напряжение 30-35 В при 15-20 В микросхема склонна к самовозбуждению...или это был контрафакт из Китая...
    Последний раз редактировалось Владимир R-V-A; 07.07.2019 в 21:47.

  7. #7
    Завсегдатай
    Регистрация
    05.11.2018
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    247

    По умолчанию Re: Усилитель "для народа".

    Цитата Сообщение от Владимир R-V-A Посмотреть сообщение
    Надо 300 Вт - врубите штук сто - они сейчас примерно по баксу за шт. - вот и вся проблема - будет вам настоящий High-End!)))
    )))))))))))))))

    Цитата Сообщение от Владимир R-V-A Посмотреть сообщение
    вкладываете в один усь на 10 000 Вт (только моно блок) штукарь - отрывают с руками - в очередь за 10 штук грина - прибыль 1000%.
    )))))))))
    а где схема правильного включения?
    Цитата Сообщение от Владимир R-V-A Посмотреть сообщение
    Лень рисовать схему
    Согласен. Но ведь накалякали.
    Цитата Сообщение от Владимир R-V-A Посмотреть сообщение
    Подумайте над моим предложением - я как никак единственный человек на планете Земля, которому удалось запатентовать в РФ новый (и последний) фундаментальный закон природы - закон сохранения информации!)))
    Очень интересно! Хочу подумать над вашим законом. В чем суть?

  8. #8
    Завсегдатай
    Регистрация
    06.03.2019
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    582

    По умолчанию Re: Усилитель "для народа".

    Очень интересно! Хочу подумать над вашим законом. В чем суть?

    Пересказывать тут нереально. Если будет время, посмотрите по ссылке
    https://www.facebook.com/efr001/ открутив ленту в самое начало - три первых поста как раз на эту тему.

    ))))))))))
    а где схема правильного включения?

    Она общеизвестная - включение OУ В инвертирующем режиме - есть в даташит - схема ключения инвертирующего плеча мостовой схемы. Только, сразу хочу оговориться. что в инвертирующем варианте включения микросхемы её входное сопротивление будет определяться входным резистором цепи делителя напряжения обратной связи. И если оно получается малой величины, например 0,3 - 2 к, то может потребоваться драйвер с возможностью работы на низкоомную нагрузку с малыми искажениями. Это уже дополнительная головная боль. Не все микросхемы могут подойти, чтобы не ухудшать ткачество работы всего усилителя. Пробовал КР140уд20А и 4526 - они вносят дополнительные искажения в области СЧ и ВЧ примерно на 3-10 дБ, хотя в области НЧ получается примерно такой же выигрыш в нелинейных искажениях. Поэтому экономичней использовать схему включения микросхемы как прописано в даташит, а конденсатор на землю в цепи обратной связи 22,0 мкф исключить вообще - резистор 680 Ом сразу на землю. По входу можно также увеличить емкость входного конденсатора с 0,47 мкФ до 11,0 - 25,0 мкФ включив встречно два конденсатора с удвоенной емкостью и параллельно им неполярный конденсатор на 0,1 - 2,0 мкф. Если его замкнуть то УНЧ будет работать как усилитель постоянного тока от 0 до примерно 60 - 150 000 Гц (зависит от выбранной глубины ОС).

    Микросхемы достаточно сильно греются (ток покоя двух микросхем, которые я испытывал порядка 120 мА). Для естественного охлаждения микросхем на каждую может потребоваться радиатор с площадью порядка 400-600 см.кв. или радиатор с кулером примерно в 3-6 раз меньшей площади (в зависимости от напряжения питания и сопротивления нагрузки). При монтаже большого числа усилителей можно использовать технику навесного монтажа, а цепи запуска УНЧ сделать единой. Мощность блока питания для одной микросхемы должна равняться удвоенной максимальной мощности, которую вы хотите с неё снять. Например если делаете моноблок High-End включенный мостом на 16 микросхемах с максимальной снимаемой мощностью с каждой микросхемы в 5 Вт, то блок питания должен иметь мощность не менее 180 - 200 Вт.
    И так далее. Подойдет модернизированная палата БП для компьютера. Чтобы не сжечь БП и АС, желательно сделать узел мягкого ограничения уровня входного сигнала или в цепь ОС поставить диоды компрессора сигнала.


    Вот так примерно выглядит радиатор с двумя микросхемами TDA9274 для музыкального центра, в котором сгорела родная микросхема. При малой громкости радиатор теплый, при средней мощности порядка 20 Вт, горячий, но не обжигает руку.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20130205_192545.jpg 
Просмотров:	10 
Размер:	180.5 Кб 
ID:	2355



    А то, что у вас вызывает смех большое число микросхем, то это не предел. У меня был проект автоматического эквалайзера, работающего в реальном времени, примерно на 1000 ОУ. Не хватило терпения его закончить))).

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20190331_122223.jpg 
Просмотров:	8 
Размер:	79.9 Кб 
ID:	2356 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20190331_122226.jpg 
Просмотров:	7 
Размер:	75.9 Кб 
ID:	2357 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20190331_122228.jpg 
Просмотров:	5 
Размер:	87.1 Кб 
ID:	2358 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20190331_122231.jpg 
Просмотров:	7 
Размер:	79.7 Кб 
ID:	2359 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20190331_131913.jpg 
Просмотров:	4 
Размер:	125.4 Кб 
ID:	2360 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20190331_131932.jpg 
Просмотров:	5 
Размер:	128.8 Кб 
ID:	2361 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20190331_121833.jpg 
Просмотров:	7 
Размер:	76.5 Кб 
ID:	2362 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20190331_121848.jpg 
Просмотров:	5 
Размер:	188.3 Кб 
ID:	2364 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20190331_121904.jpg 
Просмотров:	8 
Размер:	147.9 Кб 
ID:	2365 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20190331_122102.jpg 
Просмотров:	8 
Размер:	141.8 Кб 
ID:	2366 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20190331_122124.jpg 
Просмотров:	8 
Размер:	188.9 Кб 
ID:	2367
    Миниатюры Миниатюры IMG_20190331_121846.jpg  
    Последний раз редактировалось Владимир R-V-A; 08.07.2019 в 22:24.

  9. #9
    Завсегдатай
    Регистрация
    05.11.2018
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    247

    По умолчанию Re: Усилитель "для народа".

    Цитата Сообщение от Владимир R-V-A Посмотреть сообщение
    У меня был проект автоматического эквалайзера, работающего в реальном времени, примерно на 1000 ОУ. Не хватило терпения его закончить))).
    Может быть вам повезло что не хватило времени.

  10. #10
    Завсегдатай
    Регистрация
    06.03.2019
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    582

    По умолчанию Re: Усилитель "для народа".

    Не в этом дело.

    Сделав, настроив и испытав две платы (каждая по две октавы 20-80 Гц и 80-160Гц) на самых дешевых советских ОУ я понял, что принцип обратной связи с покомпонентной обработкой сигналов работает, но его точность уже определяется не столько схемотехникой, сколько геометрией расположения микрофонов обратной связи относительно уха, его свойствами и качеством ОУ. Кроме того у этих микросхем ( если не путаю к140уд2а - 4 шт микро потребляющих ОУ) очень резко падает усиление на высоких. фильтры с добротностью порядка 5 на них нельзя реализовать выше примерно 5-7 кГц. В высшей октаве 10-000 20 000 Гц добротность не выше 2. Я же не могу сказать слушателям или инвесторам - взыскательным меломанам - не обращайте внимание на повышенный уровень шумов и нелинейные искажения ОУ, а следите только за неравномерностью АЧХ относительно плоской - идеальной характеристики и то в полосе частот не выше примерно 200 Гц.

    Короче, доработка этого проекта на прежней элементной базе не дала бы результата, который можно продемонстрировать и поэтому этот проект лег на полку - нужны деньги на современные микросхемы, измерительную аппаратуру и доступ в безэховую камеру. Бюджет такого проекта на серьезном уровне начинается примерно с миллиона долларов США. На голом энтузиазме такие сложные проекты не прокатывают.

    К этому проекту можно вернуться при наличие соответствующих ресурсов. Современная элементная база позволяет реализацию подобных устройств с параметрами аппаратуры класса хай-енд.

    Для цифровой версии бюджет должен быть в разы выше, (если изобретать велосипед заново))).

    Наличие печатных плат и современных, относительно дешевых микросхем может существенно ускорить НИОКР по разработке промышленного аналогового эквалайзера начального уровня класса хай-енд , который работает в реальном времени хотя бы в полосе частот до 200-400 Гц и сам управляет работой тон компенсатора.

    Дополнив такое устройство умной, самонаводящейся подставкой для АС, можно представить в обозримом будущем уже готовый коммерческий продукт, аналогов которому в мире сейчас нет.
    Последний раз редактировалось Владимир R-V-A; 10.07.2019 в 00:05.

  11. #11
    Завсегдатай
    Регистрация
    06.03.2019
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    582

    По умолчанию Re: Усилитель "для народа".

    Цитата Сообщение от Владимир R-V-A Посмотреть сообщение
    Не в этом дело.

    Сделав, настроив и испытав две платы (каждая по две октавы 20-80 Гц и 80-160Гц) на самых дешевых советских ОУ я понял, что принцип обратной связи с покомпонентной обработкой сигналов работает, но его точность уже определяется не столько схемотехникой, сколько геометрией расположения микрофонов обратной связи относительно уха, его свойствами и качеством ОУ. Кроме того у этих микросхем ( если не путаю к140уд2а - 4 шт микро потребляющих ОУ) очень резко падает усиление на высоких. фильтры с добротностью порядка 5 на них нельзя реализовать выше примерно 5-7 кГц. В высшей октаве 10-000 20 000 Гц добротность не выше 2. Я же не могу сказать слушателям или инвесторам - взыскательным меломанам - не обращайте внимание на повышенный уровень шумов и нелинейные искажения ОУ, а следите только за неравномерностью АЧХ относительно плоской - идеальной характеристики и то в полосе частот не выше примерно 200 Гц.

    Короче, доработка этого проекта на прежней элементной базе не дала бы результата, который можно продемонстрировать и поэтому этот проект лег на полку - нужны деньги на современные микросхемы, измерительную аппаратуру и доступ в безэховую камеру. Бюджет такого проекта на серьезном уровне начинается примерно с миллиона долларов США. На голом энтузиазме такие сложные проекты не прокатывают.

    К этому проекту можно вернуться при наличие соответствующих ресурсов. Современная элементная база позволяет реализацию подобных устройств с параметрами аппаратуры класса хай-енд.

    Для цифровой версии бюджет должен быть в разы выше, (если изобретать велосипед заново))).

    Наличие печатных плат и современных, относительно дешевых микросхем может существенно ускорить НИОКР по разработке промышленного аналогового эквалайзера начального уровня класса хай-енд , который работает в реальном времени хотя бы в полосе частот до 200-400 Гц и сам управляет работой тон компенсатора.

    Дополнив такое устройство умной, самонаводящейся подставкой для АС, можно представить в обозримом будущем уже готовый коммерческий продукт, аналогов которому в мире сейчас нет.
    Приглашаю всех ( инженеров, программистов, инвесторов) поучаствовать в этом проекте. Вот, это будет уже содержательный проект - на уровне внедрения нового фундаментального закона природы в РФ на примере построения аппаратуры класса Хай-Енд выше общеизвестного мирового уровня на порядки.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •