Показано с 1 по 12 из 12

Тема: Два сабвуфера в небольшой комнате — оно того стоит?

  1. #1
    Новичок
    Регистрация
    20.05.2019
    Сообщений
    41

    По умолчанию Два сабвуфера в небольшой комнате — оно того стоит?

    Здравствуйте, олимпийцы акустических единоборств.

    Вопрос следующей: что будет, если я поставлю вместо одного сразу два сабвуфера? Минусы, плюсы, подводные камни? Кто что думает, поделитесь, пожалуйста.Колонки полочные, две штуки. Стереоресивер со специальным выходом на сабвуфер. Оба сабвуфера — одной модели.

    Главный вопрос — оно того стоит?

    Размер комнаты около 8 квадратов, 2 сабвуфера по 100 ватт фазоинверторного типа, расположение динамика и порта - спереди. Полочные колонки - малогабаритные, 170х230х240мм, от 70 до 120 ватт (максимальная входная мощность), ФИ сзади, расположение - на столе.

    Примерное расположение мебели и акустики на схематической картинке ниже.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	WybIt9f.jpg 
Просмотров:	3 
Размер:	34.3 Кб 
ID:	2404

  2. #2

    По умолчанию Re: Два сабвуфера в небольшой комнате — оно того стоит?

    Если делаете домкино, то без проблем. А для музыки надо что бы расстояние от сабов до слушателей было бы меньше чем от сателлитов.

  3. #3
    Лишен права ответа (до 11.12.2019)
    Регистрация
    06.03.2019
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    512

    По умолчанию Re: Два сабвуфера в небольшой комнате — оно того стоит?

    Будет все, что угодно даже при смещении ваших ушей на 2-5-20 - 80 см. Вот тут наглядно видно всё, что может быть.



    А если что-то непонятно, то краткий курс теории информации за 15 мин. тут.



    Для каждой конкретной акустической ситуации нужен свой вариант - универсальных рекомендаций быть не может.
    Последний раз редактировалось Владимир R-V-A; 23.07.2019 в 00:29.

  4. #4
    Новичок
    Регистрация
    20.05.2019
    Сообщений
    41

    По умолчанию Re: Два сабвуфера в небольшой комнате — оно того стоит?

    Цитата Сообщение от Мусатов Константин Посмотреть сообщение
    Если делаете домкино, то без проблем. А для музыки надо что бы расстояние от сабов до слушателей было бы меньше чем от сателлитов.
    Диагональное расположение сабвуферов одобряете?

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Владимир R-V-A Посмотреть сообщение
    Будет все, что угодно даже при смещении ваших ушей на 2-5-20 - 80 см.
    это ваш практический результат прослушивания с использованием 2 сабвуфером и 2 полочных колонок в схожем помещении?

  5. #5
    Лишен права ответа (до 11.12.2019)
    Регистрация
    06.03.2019
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    512

    По умолчанию Re: Два сабвуфера в небольшой комнате — оно того стоит?

    Длинна волны на низких частотах измеряется метрами, а на средних и высоких дециметрами и сантиметрами. Ухо ниже 300 Гц не может локализовать место установки саба. И тут главное согласовать уровень на частоте раздела саба и АС ( чтобы не было резкого провала) и акустические паразитные резонансы на НЧ (то есть на частоте работы саба - это вообще отдельная история и с помощью расстановки мебели или выбора точек прослушивания она не решается - нужны эквалайзеры и специальные измерения, обычно бывает да - три подъема и провала на частоте от 20 Гц до 100 Гц, их может быть и больше, если много ниш в мебели в комнате прослушивания) - все остальное уже более высокие порядки качества, на слух которые практически не уловить, если вы раньше не слышали как должна звучать музыка, которою вы слушаете.
    Последний раз редактировалось Владимир R-V-A; 23.07.2019 в 02:23.

  6. #6
    Новичок
    Регистрация
    20.05.2019
    Сообщений
    41

    По умолчанию Re: Два сабвуфера в небольшой комнате — оно того стоит?

    Цитата Сообщение от Владимир R-V-A Посмотреть сообщение
    И тут главное согласовать уровень на частоте раздела саба и АС ( чтобы не было резкого провала)
    я же написал, что на усилителе есть специальный сабвуферный выход - значит, он сам согласует, сколько НЧ требуются сателлитам, а сколько сабвуферу.


    Цитата Сообщение от Владимир R-V-A Посмотреть сообщение
    и акустические паразитные резонансы на НЧ
    я слышал, 2 сабвуфера частично или полностью взаимно "гасят" такие штуки - поэтому и заинтересовался в 2 вместо 1го.

  7. #7
    Лишен права ответа (до 11.12.2019)
    Регистрация
    06.03.2019
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    512

    По умолчанию Re: Два сабвуфера в небольшой комнате — оно того стоит?

    я же написал, что на усилителе есть специальный сабвуферный выход - значит, он сам согласует, сколько НЧ требуются сателлитам, а сколько сабвуферу.

    Это согласование сделано для электрических сигналов. А в помещении прослушивания у вас будут уже акустические сигналы. И там согласование зависит от мест расположения динамиков сабвуфера и низкочастотных динамиков АС относительно ушей слушателя. Если это расстояние разное (что обычно бывает на практике) нужна амплитудно-частотная коррекция и возможно может потребоваться синхронизация по времени прихода сигналов до ушей слушателя от динамиков удаленных на разное расстояние, и работающих на разных частотах. Для подобных регулировок нужна специальная аппаратура с измерительным микрофоном, имеющим плоскую АЧХ в области всех частот до 20 Гц.


    я слышал, 2 сабвуфера частично или полностью взаимно "гасят" такие штуки - поэтому и заинтересовался в 2 вместо 1го

    Все зависит от конкретной ситуации. Могут погасить, а могут наоборот усилить - нужно измерять спектр сигнала от всех АС в точках прослушивания. В ролике выше была показана методика, как можно быстро измерить спектр сигнала в различных точках прослушивания или подобрать места установки АС, чтобы искажения АЧХ были минимальными. Предугадать возможные резонансы в помещении со сложной геометрией практически невозможно. Тут главное избежать очень сильных паразитных резонансов, которые могут достигать +-20 дБ, чтобы звук не бубнел на одной частоте. громче, чем на других частотах в десять раз.
    Последний раз редактировалось Владимир R-V-A; 23.07.2019 в 13:03.

  8. #8
    Новичок
    Регистрация
    20.05.2019
    Сообщений
    41

    По умолчанию Re: Два сабвуфера в небольшой комнате — оно того стоит?

    Цитата Сообщение от Владимир R-V-A Посмотреть сообщение
    Если это расстояние разное (что обычно бывает на практике)
    площадь помещения видели? максимум 1 метр разница с сателлитами относительно слушателя. вы уверены, что такое расстояние надо "синхронизировать"?

  9. #9

    По умолчанию Re: Два сабвуфера в небольшой комнате — оно того стоит?

    Сабвуферный выход усилителя ничего не согласует. Все согласование делается регулировками на сабе. У разных сабов разна фильтрация сверху, но оа не идеальная. От чего артефакты слышны из сабов. Неплохое решение ставить сабы около места прослушивания что бы их излучение не смотрело на слушателя.

  10. #10
    Новичок
    Регистрация
    20.05.2019
    Сообщений
    41

    По умолчанию Re: Два сабвуфера в небольшой комнате — оно того стоит?

    Цитата Сообщение от Мусатов Константин Посмотреть сообщение
    Сабвуферный выход усилителя ничего не согласует. Все согласование делается регулировками на сабе. У разных сабов разна фильтрация сверху, но оа не идеальная. От чего артефакты слышны из сабов. Неплохое решение ставить сабы около места прослушивания что бы их излучение не смотрело на слушателя.
    Так вроде бы такой усилитель самостоятельно отрезает от сателлитов нч-сигнал, если на спец.выход подключен сабвуфер, и формирует уже готовый низкочастотный сигнал для сабвуфера?

  11. #11

    По умолчанию Re: Два сабвуфера в небольшой комнате — оно того стоит?

    Цитата Сообщение от landco Посмотреть сообщение
    Так вроде бы такой усилитель самостоятельно отрезает от сателлитов нч-сигнал, если на спец.выход подключен сабвуфер, и формирует уже готовый низкочастотный сигнал для сабвуфера?
    Иногда так поступают рессиверы или ДК из коробки. А в аудио я такого не встречал - на сателлиты идет полный диапазон.

  12. #12
    Лишен права ответа (до 11.12.2019)
    Регистрация
    06.03.2019
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    512

    По умолчанию Re: Два сабвуфера в небольшой комнате — оно того стоит?

    Цитата Сообщение от landco Посмотреть сообщение
    площадь помещения видели? максимум 1 метр разница с сателлитами относительно слушателя. вы уверены, что такое расстояние надо "синхронизировать"?
    Чтобы вы осознали влияние расстояния на фазу сигнала.

    1. 10 000 Гц - длинна волны 3 см ( пол длины - противофаза 1,5 см)

    2. 1000 Гц - длинна волны 30 см ( пол длины - противофаза 15 см)

    3.100 Гц - длинна волны 300 см (пол длины - противофаза 150 см)

    4. 50 Гц - длинна волны 6 м (пол длины - противофаза 3 м)

    Так, что "примерно метр сюда - метр туда" это уже почти во всей полосе НЧ +-20 дБ. А может быть резонанс и на 250 Гц - будет гудеть как труба в печке - просто постоянно))). У меня такая история была в ваз 2106 - пришлось подбирать частоту раздела сабвуферов и других АС, когда их поставил под передними сиденьями водителя и пассажира (был вариант и с 15 АС-201 и с самодельными сабами - результат тот же - влияет только геометрия салона - на месте водителя подъем АЧХ на 15 дБ в районе 200 Гц).

    А вот когда сабы ставил в задней полке (кстати 75гдн-1-4 - как звучали - без дополнительного унч родные 15 Вт головы с фильтрами первого порядка - полный ход диффузора - частоты реально слышно и видно в зеркало заднего вида с 20 Гц...эффект как от 100 Вт системы))) без разделения объема - на весь багажник (400 л) и с передними средне-высокочастотниками (10-гдш36-4 и вч китайские пищалки - не помню модель, но большие диаметром 5-6 см) уже не было такого эффекта, а расстояние смещения сабов всего порядка метра.

    Вывод. Нужно измерять и искать лучший вариант расстановки АС и места прослушивания методом проб и ошибок. Угадать или рассчитать невозможно. Если места изменить нельзя - нужен эквалайзер.
    Последний раз редактировалось Владимир R-V-A; 24.07.2019 в 01:55.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •