Вопросы по конструированию АС

[Игорь Тихомиров]

Господа, как понимать выделенный текст в даташите на динамик beyma 6p200fe?

Это что, про ФИ настроенный на 74 Гц с ящиком объемом 9л (вроде маловато будет) или что-то другое?
Это же в старом даташите на тот же динамик.

Что означает 6/20 л?

[Мусатов Константин]

Стоит посчитать, например JBL Speakershop что имеют в виду. Но похоже, что раньше советовали 6 л для ЗЯ и 20 л для ФИ. Теперь 9 л для ФИ.

[Игорь Тихомиров]

советовали 6 л для ЗЯ

Константин добрый день. Так если при экв. объеме динамика 11л сделать ящик 6 л резонансная частота поднимется в несколько раз? И добротность тоже.

[Мусатов Константин]

Константин добрый день. Так если при экв. объеме динамика 11л сделать ящик 6 л резонансная частота поднимется в несколько раз? И добротность тоже.

Да, поднимется. Добротность станет около 0,7-0,8 , что оптимально для ЗЯ. ФИ будет играть глубже. Но если есть САБ, этого может и не надо.

[Игорь Тихомиров]

Добротность станет около 0,7-0,8

А резонансная частота почти в 3 раза вырастет?
Константин АЧХ из даташита для какого случая показана? В свободном пространстве или в очень большом ЗЯ?

[Мусатов Константин]

А резонансная частота почти в 3 раза вырастет?

Наверно не в 3, но сильно выше.

Константин АЧХ из даташита для какого случая показана? В свободном пространстве или в очень большом ЗЯ?

Читать даташит или общий дисклеймер на сайте. Или должны быть ссылки на стандарт проведения измерений и читать уже стандарт.

[Игорь Тихомиров]

Вот эта АЧХ похоже измерена в большом объеме (Resonant frequency, fs - 128 Гц, Total Quality Factor, Qts - 0,51, Equivalent Air Volume to Cms, Vas - 3,07 л).

Или нет? Ссылку в даташите я не нашел.

- - - Добавлено - - -

Нашел. Frequency response measured with loudspeaker standingon infinite baffle in anechoic chamber. Динамик стоит на бесконечной перегородке.

[Мусатов Константин]

Варианты есть, потому однозначно сказать нельзя. Один из вариантов - щит достаточно большого размера. Так же может быть измерительный ящик и их комбинация.

[Игорь Тихомиров]

Возможно под новый усилитель "Триоль SE" спроектирую и построю новые СЧ-ВЧ АС. Теперешние на динамиках beyma 6mi100 и beyma smc8060.

Ящик объемом примерно 25л, частота разделения 2800 Гц. Рабочий диапазон частот 150...20000 Гц.
Сейчас выбираю новый дуэт динамиков. Пока мысль крутится вокруг пары beyma 6p200fe, beyma T2030.
Параметры beyma 6p200fe.

Параметры beyma T2030.

Объем ящика планирую сделать порядка 10 л, частоту разделения порядка 4 кГц. Мне кажется будет самое то.
Но выбор пока предварительный. Принимаю любую критику и советы.

[Игорь Тихомиров]

Еще один вариант. А что если для данного применения попробовать использовать beyma 8cx300fe? Частота разделения 2,5...3 кГц. С ЗЯ объемом порядка 15 л по даташиту вроде подходит.

[Мусатов Константин]

А я такого динамика на сайте Беймы не вижу

[Игорь Тихомиров]

beyma_8cx300fe.pdf

А я такого динамика на сайте Беймы не вижу

https://www.beyma.com/en/products/c/coaxial/108CX3FE8/altavoz-8cx300fe-8-oh/ beyma_8cx300fe.pdf

[Мусатов Константин]

А, коаксиал. Я, правда, не любитель коаксиалов.

[Игорь Тихомиров]

Константин, у коаксиалов есть какие нибудь концептуальные проблемы? На первый взгляд главное их достоинство это совпадение центров излучения НЧ и ВЧ звена. Из-за этого вроде бы не должно быть проблем с АЧХ в зоне совместного излучения звеньев из-за задержек.

[Мусатов Константин]

Константин, у коаксиалов есть какие нибудь концептуальные проблемы? На первый взгляд главное их достоинство это совпадение центров излучения НЧ и ВЧ звена. Из-за этого вроде бы не должно быть проблем с АЧХ в зоне совместного излучения звеньев из-за задержек.

1. Обычно глубина расположения драйверов (их катушек) разная, потому есть вопросы согласования по времени и по фазе.
2. Если нет рупора (тут есть), то мощное излучение НЧ/СЧ попадает на ВЧ мембрану и ломает ее
3. Если есть рупор, то он закрывает часть диффузора. Появляются резонансы и отражения между задней поверхностью рупора и диффузором.
4. Если есть рупор, то я его просто не люблю, он красит. Рупора без окрасок бывают, но не в коаксиальном исполнении.

[Игорь Тихомиров]

Если нет рупора (тут есть)

Это рупор, а я думал, что это диффузор ВЧ звена.

Обычно глубина расположения драйверов (их катушек) разная, потому есть вопросы согласования по времени и по фазе.

Вроде в даташите приведена суммарная АЧХ при разных углах от нормали. Если бы не было согласования по задержкам, то в зоне совместного излучения были бы провалы.

[Мусатов Константин]

Вроде в даташите приведена суммарная АЧХ при разных углах от нормали. Если бы не было согласования по задержкам, то в зоне совместного излучения были бы провалы.

Появление провалов по углам - это результат не совпадение центров по площади лицевой панели, чем грешат классические многополоски. А тут несовпадение по глубине - задержке. Ее компенсируют фазовыми сдвигами в кроссовере. Но импульс при этом портится.

[Игорь Тихомиров]

А тут несовпадение по глубине - задержке. Ее компенсируют фазовыми сдвигами в кроссовере.

Так в классике обычно есть и то и другое. В коаксиалах разве не делают так, чтобы было совпадение по глубине.

[Игорь Тихомиров]

Константин, а какие Вы бы посоветовали динамики под вот такие ТТХ:
- Диапазон частот 150...20000Гц;
- Число полос, 2;
- Частота разделения, 3...4 кГц;
- Чувствительность, не менее 93 дБ/Вт;
- Максимальная подводимая мощность, не менее 10 Вт;
- Оформление ЗЯ, частота среза с выбранным динамиком 120...150 Гц, Q=0,55...0,7.

[Мусатов Константин]

Так в классике обычно есть и то и другое. В коаксиалах разве не делают так, чтобы было совпадение по глубине.

Для этого катушки должны располагаться в одной плоскости. Это сложно. Потому располагают ВЧ драйвер глубже, за НЧ драйвером.

[Игорь Тихомиров]

ВЧ драйвер глубже, за НЧ драйвером.

На каком примерно расстоянии?

[Мусатов Константин]

Нашлепка снизу под основным магнитом - это и есть ВЧ драйвер. А трубка рупора проходит через магнитную систему.

[Игорь Тихомиров]

Это понятно. Речь идет о разности расстояний порядка 20 мм? Это задержка 6х10^-5 сек. Это существенно?

[Мусатов Константин]

Думаю, что это не 20 мм, а поболее. Т.е. миллиметров 30, поскольку центры катушек располагаются не на границах магнита, а по оси фланца. Рекомендуют частоту кросса 2 кГц, что означает фазовой расхождение 64 градуса.
Ну и обрати внимание на то, какова компрессия у ВЧ драйвера. Уровень второй гармоники значительно выше третьей и примерно -30 дБ

[Игорь Тихомиров]

что означает фазовой расхождение 64 градуса.

А что если выбрать частоту раздела выше, где будет фазовый сдвиг 90^о и и включить через разделительный фильтр первого порядка.