Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 25 из 56

Тема: Музыкальное кресло - реинкарнация.

  1. #1
    Завсегдатай
    Регистрация
    06.03.2019
    Сообщений
    3,010

    По умолчанию Музыкальное кресло - реинкарнация.

    Купил детали - думаю...

    Если подскажите что-то умного и забесплатно - подыграю и не в дурочка.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	кресло 2.jpg 
Просмотров:	9 
Размер:	53.9 Кб 
ID:	5675

    Колонки - для ушей.



    Кстати, про старую версию - там динамик ОРИС с очень низкой чуйкой - порядка 80-83дБ, НО! искажения при мощности до 3-5 Вт порядка 0,06% на 60 - 50 Гц. Это просто аномальные по супер качеству результаты для тех, кто любит слушать музон очень тихо.

    Просто никакие другие динамики и АС за мою историю исследования АС не опускались ниже 0,1% по искажениям - ниже 60-50 Гц. ( но, честно говоря, этот саб ( весом под 40 кг) начинает портить параметры ниже 40 Гц - искажения растут в этом объеме с 0,1 до 2-5 % просто по экспоненте).

    Позже подтяну картинки.
    Миниатюры Миниатюры 1 дитн в своб простр.jpg  
    Последний раз редактировалось Владимир R-V-A; 18.10.2022 в 01:00.

  2. #2

    По умолчанию Re: Музыкальное кресло - реинкарнация.

    Кстати, сравнивать искажения стоит не при равной подводимой мощности, а при равном звуковом давлении

  3. #3
    Завсегдатай
    Регистрация
    05.07.2021
    Сообщений
    196

    По умолчанию Re: Музыкальное кресло - реинкарнация.

    И при равном давлении паров спирта

  4. #4
    Завсегдатай
    Регистрация
    06.03.2019
    Сообщений
    3,010

    По умолчанию Re: Музыкальное кресло - реинкарнация.

    В этом и заключается одно из главных преимуществ муз,кресла, То же звуковое давление и малые искажения работы АС можно обеспечить при малой мощности работы АС, когда они находятся рядом с ушами слушателя. Столь малые искажения при том же звуковом давлении не могут дать обычные Hig-End колонки. В этом плане для СЧ-ВЧ АС можно использовать компьютерные микро АС.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20221018_144832.jpg 
Просмотров:	10 
Размер:	108.3 Кб 
ID:	5680

    Звук этих АС мне понравился - чистый, прозрачный и вблизи от головы стерео картина не так меняется от положения головы как у больших АС типа мониторов ближнего поля.

    Естественно нет НЧ ниже 200Гц, но н этих частотах будут работать сабы на автомобильных блинах в подлокотниках примерно до 35-40 Гц по - 3 дБ.

    Вот у этих АС как оказалось вполне приличные параметры. От 300 Гц до 5 кГц искажения на мощности до 1 Вт порядка -48-54 дБ . А выше еще меньше - до -66 дБ. Полоса от 200 Гц. Неравномерность в ближнем поле порядка +-3дБ за исключением провала в районе 2 кГц до - 6 дБ. Максимальная мощность 6 Вт при питании от USB (5В). И это от встроенных в кабель - регулятор громкости, как я думаю, цифровых УНч.

    При использовании аналоговых микросхем, работающих на малым мощностях в режиме А, типа 2050, 7294 искажения могут быть ещё меньше.

    Пытался переделать саб. из ЗЯ в ФИ. чуток не угадал с размерами трубы фазоинвертора. Думаю если сделать трубу раза в три длинней, то на 20-30 Гц можно будет добиться подъёма АЧХ на 5-7 дБ.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20221015_223247.jpg 
Просмотров:	12 
Размер:	80.3 Кб 
ID:	5685 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20221015_222000.jpg 
Просмотров:	22 
Размер:	139.2 Кб 
ID:	5686 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20221015_221824.jpg 
Просмотров:	10 
Размер:	135.3 Кб 
ID:	5688 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20221015_221635.jpg 
Просмотров:	8 
Размер:	147.2 Кб 
ID:	5689 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20221015_221735.jpg 
Просмотров:	6 
Размер:	144.4 Кб 
ID:	5690 Реальная АЧХ на частотах ниже 30 Гц идет выше (на 5-10 дБ) за счет завала в микрофоне (МЭК-3).

    В режиме ФИ этот динамик работает с меньшими искажениями. Звук необычно мягкий. И музыка с таким сабом очень естественная - слышны все партии баса и ударник звучит очень натурально.

    Кресло будет выглядеть примерно так. Основа - типовое офисное кресло с новыми подлокотниками обвесами - АС.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20221013_215036.jpg 
Просмотров:	16 
Размер:	62.4 Кб 
ID:	5679

    А вот так выглядели УНЧ кресла в предыдущей версии

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20221016_040521.jpg 
Просмотров:	11 
Размер:	137.7 Кб 
ID:	5681 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20221016_040532.jpg 
Просмотров:	9 
Размер:	135.8 Кб 
ID:	5682 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20221016_040552.jpg 
Просмотров:	10 
Размер:	101.9 Кб 
ID:	5683 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20221015_163617.jpg 
Просмотров:	11 
Размер:	122.3 Кб 
ID:	5684

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от nbn Посмотреть сообщение
    И при равном давлении паров спирта
    Главное НОУ-ХАУ слил конкурентам.
    Миниатюры Миниатюры IMG_20221015_222016.jpg  
    Последний раз редактировалось Владимир R-V-A; 18.10.2022 в 17:44.

  5. #5
    Завсегдатай
    Регистрация
    06.03.2019
    Сообщений
    3,010

    По умолчанию Re: Музыкальное кресло - реинкарнация.

    Забыл сказать самое гланое и по чесноку - про шумы и искажения в помещении прослушивания.

    Дело в том, что в любом помещении прослушивания и даже на выставке есть сильные шумы и искажения спектра сигнала за счет помещения прослушивания.

    Поэтому моя концепция муз. кресла может решить и эту задачу. Просто посмотрите на реальные измерения АЧХ, например саба в ближнем поле и в дальней зоне - 2-4 м в обычной жилой квартире

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Урал в комнате.jpg 
Просмотров:	4 
Размер:	56.7 Кб 
ID:	5691

    и посмотрите на соотношение сигнал/шум по реальным акустическим измерениям. Если они на уровне 70-90 дБ, то это уже настоящий High-End.

    А тут вы можете послушать реальные акустические записи на выставке - микрофоны никогда не врут ( если они хорошие, то в динамическом диапазоне хотя бы 120-150 дБ при искажениях от -45 до - 70 дБ).

    Попозже скину записи с муз. кресла - щи прольёте и не сможете отличить от оригинала в наушниках.

    https://yandex.ru/video/preview/3673600941725512790

    6 этажей различной аппаратуры не по нашему карману. Но… Это абсолютно не значит, что она хорошо звучит.
    Из всей акустики больше всего понравилась компании Legacy Audio. А она не самая дорогая. Полочники за 600000 идеально зашли. А вот акустика более миллиона не зашла.

    '
    Вот такая небольшая пробежка. Николя все напишет с анализом и правильными эпитетами. '


    https://www.drive2.ru/c/629963813818467104/

    https://yandex.ru/video/preview/9277580256672567905

    https://yandex.ru/video/preview/13982023953085564688

    https://yandex.ru/video/preview/6777764892332000056

    https://stereo.ru/p/gz5mg-hi-fi-high...-ruku-na-pulse
    Последний раз редактировалось Владимир R-V-A; 18.10.2022 в 21:02.

  6. #6
    Завсегдатай
    Регистрация
    06.03.2019
    Сообщений
    3,010

    По умолчанию Re: Музыкальное кресло - реинкарнация.

    Цитата Сообщение от Владимир R-V-A Посмотреть сообщение
    Звук этих АС мне понравился
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Компьютерные АС Оклик.jpg 
Просмотров:	11 
Размер:	112.1 Кб 
ID:	5692

  7. #7
    Завсегдатай
    Регистрация
    06.03.2019
    Сообщений
    3,010

    По умолчанию Re: Музыкальное кресло - реинкарнация.

    Цитата Сообщение от Владимир R-V-A Посмотреть сообщение
    Звук необычно мягкий. И музыка с таким сабом очень естественная - слышны все партии баса и ударник звучит очень натурально.
    Отличие синусоидальных сигналов при таких низких искажениях по отношению к другим АС с искажениями на порядок выше - что ты не слышишь, а ощущаешь звук. Нет этого "жирного' рычащего звука и баса, который в обычных АС начинает искажать звук с самого низа по частоте.

    Если вам удастся сделать и послушать АС с искажениями на уровне 0,06 - 0,1% в области глубокого баса (хотя бы 40-60 Гц), вы сразу поймете, что я хотел сказать. Звук контрабаса становится по настоящему живым - без пердежа, который в каждой обычной АС звучит по разному и портит всю малину звука за счет того, что уши слышать 2,3,5 гармоники в виде рыка.
    Последний раз редактировалось Владимир R-V-A; 19.10.2022 в 23:08.

  8. #8
    Завсегдатай
    Регистрация
    06.03.2019
    Сообщений
    3,010

    По умолчанию Re: Музыкальное кресло - реинкарнация.

    Просто опрос по теме музыкального кресла.

    Какое из этих кресел по дизайну нравится, а какое не нравится больше других.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Кресла.jpg 
Просмотров:	5 
Размер:	100.3 Кб 
ID:	5693 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	кресла 3.jpg 
Просмотров:	4 
Размер:	59.2 Кб 
ID:	5694 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	кресло 2.jpg 
Просмотров:	4 
Размер:	43.8 Кб 
ID:	5696 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	кресла для прослушивания звуков.jpg 
Просмотров:	3 
Размер:	83.0 Кб 
ID:	5695

    Интересно мнение про цвет, материал, высоту спинки, ширину подлокотников, наличие фикции качения и качания.
    Последний раз редактировалось Владимир R-V-A; 21.10.2022 в 22:13.

  9. #9
    Завсегдатай
    Регистрация
    06.03.2019
    Сообщений
    3,010

    По умолчанию Re: Музыкальное кресло - реинкарнация.

    Кажется нашел новое техническое решение, которое можно патентовать во всемирном масштабе.

    Никаких электронных фильтров - только акустика.

    Вот АЧХ излучателя, который может быть вблизи от ушей слушателя по НЧ. Как бы первый эксперимент.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ААЧХ и ФЧХ саба для ушей.jpg 
Просмотров:	10 
Размер:	107.6 Кб 
ID:	5698

    Особо хочу отметить, что можно получить искажения от 0,2 до 2% в полосе от 25 Гц до 60 Гц на том динамике и в том корпусе, который я использовал. Понятно, что на 20 Гц при такой АЧХ искажения растут до 4-6% на разной мощности и звуковом давлении на уши слушателя при минимально возможной задержке сигнала и с линейной ФЧХ.

    Попробую по - 3 дБ дотянуть до 20 Гц, а потом и до 15Гц просто с линейной АЧХ от 20 до 40-50 Гц (+-1-0,3 дБ).

    При использовании более дорогих и качественных динамиков, искажения можно получить еще раза в два три меньше, при звуковом давлении с 70-90 дБ до 100-115 дБ, если навскидку.

    Максимальное звуковое давление может достигать вблизи от ушей слушателя 130-145 дБ (если навскидку). Примерно как при взрыве гранаты в КП.

    Это будет принципиально новая акустическая система по своим принципам работы по отношению к ушам слушателя - наш ответ "Чемберлену"!



    Больше пока рассказать не могу на безвозмездной основе.

    Миниатюры Миниатюры ААЧХ и ФЧХ саба для ушей.jpg  
    Последний раз редактировалось Владимир R-V-A; 23.10.2022 в 00:54.

  10. #10
    Завсегдатай
    Регистрация
    06.03.2019
    Сообщений
    3,010

    По умолчанию Re: Музыкальное кресло - реинкарнация.

    Цитата Сообщение от Владимир R-V-A Посмотреть сообщение
    Никаких электронных фильтров - только акустика.
    Я имел в виду фильтры высокого порядка по ВЧ. Для сшивки АЧХ саба с СЧ-ВЧ динамиками или АС подойдут и фильтры первого или второго порядка, как в типовых схемах фильтров АЧХ для сабов. По НЧ дополнительной электронной фильтрации не требуется. Фильтрация осуществляется акустическими методами. Спад АЧХ на субнизких частотах получается примерно 30 дБ на октаву - как у фильтров 4-5 порядка.

    На графике видно, что акустическое соотношение сигнал/шум на субнизких частотах порядка 80-90 дБ, на ВЧ порядка 60-70 дБ это уже, в основном шумы БП УНЧ).
    Последний раз редактировалось Владимир R-V-A; 23.10.2022 в 17:02.

  11. #11
    Завсегдатай
    Регистрация
    06.03.2019
    Сообщений
    3,010

    По умолчанию Re: Музыкальное кресло - реинкарнация.

    Собрал вариант боковой АС - подлокотника на автомобильных блинах в двух вариантах - ЗЯ и ФИ. Правда корпус собран был на соплях - большие щели. В качестве УНЧ использовал 7294 и авто УНЧ фирмы Кикс 4х80 (реально на 4 Ом 4х60 Вт). Звук мне понравился. Правда фильтры имеют 1 порядок. И СЧ/НЧ АС сшить c низкочастотными АС в подлокотниках кресла не удастся с минимальными искажениями работы СЧ/ВЧ АС. Похоже придется делать другие фильтры хотя бы 2 порядка.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Возможные варианты АЧХ  АС.jpg 
Просмотров:	10 
Размер:	162.5 Кб 
ID:	5717

    По оси к динамику есть большой подъем на ВЧ, а под большим углом АЧХ выравнивается почти в линейную.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	АЧХ подлокотника АС 1.jpg 
Просмотров:	8 
Размер:	100.7 Кб 
ID:	5719

    Особенно впечатлил режим работы мостом 2х240 Вт. Динамики выдерживают и работают без аномальных искажений, а уши уже нет . АС для таких мощностей надо делать в жестком кленом и стянутом само резами корпусе с множеством перегородок, чтобы был получился монолит. А вот с крышкой большой площади могут быть проблемы.

    Удивительно, но режим излучения ШП динамика в потолок, а не на слушателя, звучит на много естественней. Баса выше крыши и ВЧ вполне достаточно. В УНЧ есть режим +6 +12 дБ на НЧ.
    Миниатюры Миниатюры АЧХ подлокотника АС 1.jpg  
    Последний раз редактировалось Владимир R-V-A; 04.11.2022 в 03:26.

  12. #12
    Завсегдатай
    Регистрация
    06.03.2019
    Сообщений
    3,010

    По умолчанию Re: Музыкальное кресло - реинкарнация.

    Модернизировал компьютерные микро АС "Оклик". Убрал передние панели, загрунтовал внутренние и переднюю панель корпуса тремя слоями ПВА, зашпаклевал отверстия от элементов крепления передней пластмассовой панели, обклеил корпус изнутри тонким войлоком. Переднюю панель окрасил краской ПФ-115. Внутри положил подушку с синтепоном примерно на пол корпуса.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20221107_171952.jpg 
Просмотров:	10 
Размер:	53.1 Кб 
ID:	5728 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20221115_132215.jpg 
Просмотров:	11 
Размер:	112.4 Кб 
ID:	5729 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20221115_132240.jpg 
Просмотров:	11 
Размер:	93.9 Кб 
ID:	5730

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	АС  окулик без экв. 3 Вт 0,5 м.jpg 
Просмотров:	14 
Размер:	100.8 Кб 
ID:	5731 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	АС  окулик без экв. 3 Вт 0,5 м есть наклейка на колпачке.jpg 
Просмотров:	14 
Размер:	101.8 Кб 
ID:	5733

    Если наклеить на колпачок динамика кусочек лейкопластыря, то АЧХ на ВЧ становится поровней и пропадают искажения выше 4 кГц.

    Графики при разных настройках эквалайзера.


    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	АС  окулик с экв..jpg 
Просмотров:	20 
Размер:	111.9 Кб 
ID:	5734 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	АС  окулик с экв. 0,3 Вт.jpg 
Просмотров:	20 
Размер:	97.9 Кб 
ID:	5736 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	АС  оклик экв.3.jpg 
Просмотров:	19 
Размер:	123.3 Кб 
ID:	5738

    Проблемные места по АЧХ на 3,5 кГц. По искажениям в районе 2-4 кГц. Источник больших искажений - маломощный УНЧ. Но СЧ типа речи, и почти всех акустических инструментов, включая даже рояль звучат очень чисто и натурально. Вы не найдете пластинку с соотношением сигнал шум -60-65 дБ - только первоисточник на студийном магнитофоне и пленке (примерно -70-80 дБ) могут иметь шумы ниже обычной типовой пластинки с соотношением сигнал/шум в лучшем случае порядка -50-65 дБ (лучшие пластинки имеют уровень шума порядка - 65-65 дБ и то - только при первом, правильном проигрывании - потом примерно на 0,3 -1 дБ хуже за каждую попытку прослушивания с помощью механической иглы, которая каждый раз "карябает" пластинку как фреза.)

    Вот и смотрите, друзья на графики и сличайте звук ушами, если мне не верите на слово.

    А секрет необычно - реалистичного звучания пластинки или акустической записи оригинала в помещении мне уже понятен. Весь фокус в том, что в помещении прослушивания и на механической пластинке, в отличие от цифровой системы - записи и воспроизведения, появляются новые гармоники с очень высоким уровнем, которые и создают эффект более высокого динамического диапазона на качественных системах (High-End техники).

    Например, записи одной и той же пластинки и её воспроизведения на цифровом или аналоговом устройстве дома уже звучит на записи совсем не так. И реализация и спектры уже совсем другие. есть вылеты по амплитуде некоторых гармоник на 6-15 дБ. В цифровой, электронной коммерческой технике или на радио такого эффекта не может быть.

    Короче, даже компрессированный звук на пластинке может дать новые гармоники и микро щелчки в аналоговых системах, создающие эффект объемного звука. И с учетом помещения прослушивания эти АРТИФАКТЫ могут как бы улучшать звуковое восприятие. Также как это делают качающиеся в музыкально благозвучном ритме под воздействием электронов сетки в радиолампах в отличие от четкого, сухого звуков электронов в транзисторах.

    Но, я тут несколько отклонился от темы поста - не бюрократ, прошу прощения у достопочтенной публики со всех уголков этой голубой планеты.

    При измерениях использовался родной (скорей всего цифровой) УНЧ, встроенный в регуляторе громкости с питанием 5В по USB от ПК. Микрофон ECM8000, карта E-MU 0202.

    Эти АС соответствуют по искажениям стандартам Hi-Fi до мощности порядка 2-3 Вт с родным УНЧ. С хорошим внешним УНЧ (пойдет любая микросхема типа TDA2030(50), 7293(4) и т.д.), эквалайзером и сабвуфером их можно использовать, например в системах High-End ближнего поля типа музыкального кресла. И обеспечить искажения (и соотношение сигнал/шум) с 200-300 Гц примерно на уровне -40-70 дБ при уровне звукового давления, не приводящего к болевым эффектам органов слуха простого потребителя.
    Миниатюры Миниатюры АС  окулик без экв. 3 Вт 0,5 м есть наклейка на колпачке.jpg   АС  окулик экв. 3 Вт 0,5 м есть наклейка на колпачке.jpg   АС  оклик экв.3.jpg  
    Последний раз редактировалось Владимир R-V-A; 15.11.2022 в 21:15.

  13. #13
    Завсегдатай
    Регистрация
    06.03.2019
    Сообщений
    3,010

    По умолчанию Re: Музыкальное кресло - реинкарнация.

    Вот тут в видео хорошо показано, как задерживаются разные частоты даже в хороших, студийных АС.



    И какая может быть АЧХ даже у дорогих студийных мониторов.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	АЧХ студийных мониторов за 5000$.jpg 
Просмотров:	3 
Размер:	83.6 Кб 
ID:	5743



    Поэтому для получения самого достоверного звука, на мой взгляд, желательно делать акустические системы ближнего поля с одним ШП динамиком или комбинацию АС из двух полосовых АС (СЧ-ВЧ микро АС и сабвуферы) с разделом по частоте в районе 80-150 Гц.
    Последний раз редактировалось Владимир R-V-A; 21.11.2022 в 17:33.

  14. #14
    Завсегдатай
    Регистрация
    06.03.2019
    Сообщений
    3,010

    По умолчанию Re: Музыкальное кресло - реинкарнация.

    Провел сравнительный анализ микро АС, которые можно использовать в качестве мониторов ближнего поля с дополнительным сабвуфером в музыкальном кресле.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Микро АС..jpg 
Просмотров:	7 
Размер:	200.3 Кб 
ID:	5803

  15. #15
    Завсегдатай
    Регистрация
    06.03.2019
    Сообщений
    3,010

    По умолчанию Re: Музыкальное кресло - реинкарнация.

    Привезли динамик для саба 1600 Вт)))

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20230120_092655.jpg 
Просмотров:	2 
Размер:	64.8 Кб 
ID:	5825Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20230120_092711.jpg 
Просмотров:	2 
Размер:	85.7 Кб 
ID:	5826 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20230120_093415.jpg 
Просмотров:	2 
Размер:	96.4 Кб 
ID:	5827 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20230120_093446.jpg 
Просмотров:	2 
Размер:	67.9 Кб 
ID:	5828

    В моделях с индексами S4 и D4 есть отличия в параметрах динамиков. Например, Vas 38 и 37,7 л, Fs 38 и 37 Гц, Qms 10,2 и 9,58, одна катушка 4 Ом и две по 4 Ом соответственно.

    Попозже посмотрю АЧХ.



    Последний раз редактировалось Владимир R-V-A; 20.01.2023 в 10:53.

  16. #16
    Завсегдатай
    Регистрация
    06.03.2019
    Сообщений
    3,010

    По умолчанию Re: Музыкальное кресло - реинкарнация.

    Попробовал поставить этот динамик в саб. Урал. результаты удручающие. По АЧХ и звуковому давлению примерно такие же параметры, а вот по искажениям просто жуть - резкий рост искажений выше 100 Гц и примерно с 2-3 Вт. Нечетные прут с большой амплитудой. С 60 Гц просто катастрофа. На 40 Гц - 20-30 %.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Безымянный.jpg 
Просмотров:	9 
Размер:	143.1 Кб 
ID:	5829 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Урал и пионер в одном корпусе саба.jpg 
Просмотров:	8 
Размер:	174.0 Кб 
ID:	5831 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Урал 21 Гц.jpg 
Просмотров:	7 
Размер:	130.5 Кб 
ID:	5832

    А у динамика из саба Урал искажения почти не меняются с 3-5 Вт. и даже на 21 Гц искажения всего 3-5% при разной мощности. У пионера искажения на 20-30 Гц под 40-80%
    Дело не в ошибках измерениях. И на слух слышно как пердит пионер. Единственный аргумент против такого вывода - это не совсем плотное прилегание динамика Пионер - там есть как бы небольшая шель. Он чуть больше в посадочном отверстии, чем динамик саба Урал.
    https://subbox.pro/ru/design/?bt=2&b...&pa=150&pp=100
    Кто-нибудь работал с этими динамиками, может бракованный попался - ну явно пердит почему-то?
    Миниатюры Миниатюры Урал и пионер в одном корпусе саба.jpg  
    Последний раз редактировалось Владимир R-V-A; 21.01.2023 в 00:24.

  17. #17
    Завсегдатай
    Регистрация
    06.03.2019
    Сообщений
    3,010

    По умолчанию Re: Музыкальное кресло - реинкарнация.

    Цитата Сообщение от Владимир R-V-A Посмотреть сообщение
    Попробовал поставить этот динамик в саб. Урал. результаты удручающие.
    И не удивительно. Резонансная частота этого динамика в районе 60-70 Гц. АЧХ есть на коробке. И при правильной настройке полоса будет примерно до 40-43 Гц.

    Короче этот динамик можно рассматривать только как источник громких звуков, но ни как не High-End динамик.

    Купил тут сантехнические трубы 10 см в диаметре. Попробую сделать ФИ с регулируемой частотой настройки в районе 25 Гц и с возможностью регулировки направления излучения для оперативной коррекции АЧХ в точке прослушивания конструктивно - акустическим способом. В качестве динамиков попробую использовать мощные автомобильные блины. У них резонансная частота порядка 35-40 Гц, и на много ниже искажения на субнизких частотатах. В варианте попробую сабвуферные динамики Урал и Oris с наружными трубами фазоинтвертора.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20230123_153017.jpg 
Просмотров:	5 
Размер:	68.3 Кб 
ID:	5834



    Можно сделать и щелевой ФИ. Пытался такой сделать по-быстрому, но из-за больших щелей, не было необходимого подъема на частоте настройки ФИ. Но идея рабочая.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20230123_153026.jpg 
Просмотров:	3 
Размер:	77.4 Кб 
ID:	5835

    Провел эксперименты с заводским сабом Урал, ориентируя его в положение динамиком в пол на подставках 5 см. Тоже интересные результаты.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Ачх от сабвуфера в сторону 1,5 м.jpg 
Просмотров:	6 
Размер:	153.4 Кб 
ID:	5836
    Последний раз редактировалось Владимир R-V-A; 23.01.2023 в 16:10.

  18. #18
    Завсегдатай
    Регистрация
    06.03.2019
    Сообщений
    3,010

    По умолчанию Re: Музыкальное кресло - реинкарнация.

    Решил делать музыкальное кресло - трансформер с возможностью замены отдельных узлов и блоков в различных комбинациях разных АС и двух или одного сабвуфера. От самого бюджетного варианта с использованием любых небольших АС или студийных мониторов типа Ямахи 5 до монстра с сабом под 1000 Вт и двумя АС по 240 Вт.

    Вот тут часть узлов бюджетного варианта.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20230129_230940.jpg 
Просмотров:	11 
Размер:	66.5 Кб 
ID:	5857

    Попробую к нему сделать мощные рычаги для АС свесом до 10 - 15 кг, чтобы выдержали и 7 Ямаху.
    Последний раз редактировалось Владимир R-V-A; 29.01.2023 в 23:24.

  19. #19
    Завсегдатай
    Регистрация
    06.03.2019
    Сообщений
    3,010

    По умолчанию Re: Музыкальное кресло - реинкарнация.

    Вот, как приходится красить устройства и их части в домашних условиях - для меня вечная проблема.

    Как не грунтуй фанеру или любое другое дерево, пока на два, а то и три раза не покрасишь масленной краской - жирным слоем, то лучше и не начинать финишнюю покраску.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20230216_232722.jpg 
Просмотров:	8 
Размер:	104.0 Кб 
ID:	5892 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20230216_232729.jpg 
Просмотров:	6 
Размер:	99.9 Кб 
ID:	5893 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20230216_232740.jpg 
Просмотров:	6 
Размер:	71.1 Кб 
ID:	5894 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20230216_232752.jpg 
Просмотров:	5 
Размер:	75.1 Кб 
ID:	5895


    Будут вечно места, куда краска впитается и потом придется пекрекращивать - как не лей.

    А как вы решаете такую задачу? У вас есть дешевый вариант по грунтовке и шпаклевке фанеры, чтобы сразу можно было на один слой из баллончика и блеск, как у немецкой стенки времен развитого социализма?

  20. #20
    Завсегдатай
    Регистрация
    06.03.2019
    Сообщений
    3,010

    По умолчанию Re: Музыкальное кресло - реинкарнация.

    Попробовал несколько вариантов АС для кресла.

    В качестве динамиков для саба использовал эллиптические авто динамики. Вариант рабочий. На этих динамиках можно сделать саб для такой системы и даже отдельные АС.

    Пойдет любой ящик объемом 40-60 л. В одной из сторон сверлите отверстие 10 см и вставляете туда кусок пластиковой трубы для сантехнической каналимзации, водопровода или воздуховода (еще лучше) длинной порядка 0,4 - 0,8 м. Получится примерно такой саб. Можно использовать и прямоугольный порт с трубой или даже без (площадь без трубы, примерно 50-60 см кв.при полосе до 40 Гц. С трубой , естественно больше - удавалось получить полосу, до 25-27 Гц по - 3 дБ и до 20-23 Гц по -10 дБ с эквализацией. Но искажения там уже конечно не очень - порядка 5-10%. И они очень резко начинают расти с ростом мощности. Для АС лучше всего порт располагать как можно ближе к динамику на АС. Для саба, в общем случае правило то же. Ставить трубу назад (к стене), чтобы не было свиста не имеет смысла.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	саб на блинах.jpg 
Просмотров:	3 
Размер:	102.5 Кб 
ID:	5901
    Но АС может иметь плохую АЧХ, хотя искажения вполне. На RMAA на 1 кГц регистрировал порядка 0,07-0,1%. Лучший корпус для этих динамиков по минимальным искажениям, это ЗЯ или ящик с портом, настроенным не ниже 40 Гц.

    На 60-100 Гц искажения получаются очень даже хорошие - порядка 0,1-0,2%. В ЗЯ порядка 40-60 л полоса получается до 53-48 Гц.

    Главное преимущество вариантов ФИ, - полностью отсутсвуют какие -то призвуки в виде свистов на сверхнизких частотах и очень хорошая повторяемость импульсов реальной музыки на НЧ частотах влизи от порта.

    Вариант ФИ с трубой по сравнению с щелевым портом имет ряд премуществ - меньше искажения и выше отдача (примерно на 3-6 дБ). Это заметно - порлучается мощный, чистый бас и он будет сответствовать по уровню сигнала остальным частотам. Но в жилой комнате, вдали от АС неизбежно будет провал от 40 до 50 Гц примерно на 6-10 дБ, а неудачной точке и до 20 дБ.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	АЧХ автом динамика.jpg 
Просмотров:	4 
Размер:	141.9 Кб 
ID:	5902

    Вариант ЗЯ с эквализацией


    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ЗЯ.jpg 
Просмотров:	6 
Размер:	134.4 Кб 
ID:	5903

    P.S. Все измерения делал на макете без полной герметизации щелей - просто лобзиком, выпеленные куски фанеры. И стянуты мелкими шурупами на 50-70% участках периметра корпуса АС. Естественно, после герметизации можно ожидать прирост АЧХ на НЧ на 2-5 дБ. И корпус на макете сделан без стяжек на голой фанере 10 мм. Он болтается ка мебрана. После демфирования корпуса снаружи и изнутри стяжками, распорками, карпетом и синтепоном, неравномерность АЧХ может уменьшиться на +- 3-6 дБ. Ребра жесткости и вата творят чудеса.
    Последний раз редактировалось Владимир R-V-A; 10.03.2023 в 22:20.

  21. #21
    Завсегдатай
    Регистрация
    06.03.2019
    Сообщений
    3,010

    По умолчанию Re: Музыкальное кресло - реинкарнация.

    Информация к размышлению.




  22. #22
    Завсегдатай
    Регистрация
    06.03.2019
    Сообщений
    3,010

    По умолчанию Re: Музыкальное кресло - реинкарнация.

    Не пойму, зачем люди делаю бесполезные устройства?





    Уж если делать, так, чтобы не было аналогов в мире и КП не влияла. А полоса была от 25 до 20 000 Гц с искажениями - 45-60 дБ при 110-120 дБ. Вот, это ориентиры в жизни, а не дурь про родителей 1 и 2...

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20230319_225915.jpg 
Просмотров:	5 
Размер:	83.3 Кб 
ID:	5922 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20230314_144834.jpg 
Просмотров:	5 
Размер:	158.8 Кб 
ID:	5923 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20230317_204349.jpg 
Просмотров:	5 
Размер:	140.8 Кб 
ID:	5924 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20230311_155946.jpg 
Просмотров:	4 
Размер:	129.1 Кб 
ID:	5925 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20230311_155804.jpg 
Просмотров:	11 
Размер:	142.1 Кб 
ID:	5926 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20230311_155819.jpg 
Просмотров:	11 
Размер:	134.1 Кб 
ID:	5927 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20230311_155714.jpg 
Просмотров:	4 
Размер:	149.3 Кб 
ID:	5928
    Последний раз редактировалось Владимир R-V-A; 19.03.2023 в 23:49.

  23. #23
    Завсегдатай
    Регистрация
    06.03.2019
    Сообщений
    3,010

    По умолчанию Re: Музыкальное кресло - реинкарнация.

    Занялся УНЧ для кресла. Сегодня просто посмотрел на хорошей карте параметры УНЧ на 7293 в режиме инвертирующего УНЧ, которые купил в Чип и дипе.

    https://www.chipdip.ru/product/rdc2-...isited_product


    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20230322_205203.jpg 
Просмотров:	16 
Размер:	124.5 Кб 
ID:	5929

    Питание нестабилизированное - мост и две банки по 10 000 мкФ, транс 60 Вт. Очень доволен. Звук отличный - настоящий High-End.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	7293 1.jpg 
Просмотров:	20 
Размер:	133.5 Кб 
ID:	5930 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	7293 2.jpg 
Просмотров:	18 
Размер:	127.0 Кб 
ID:	5931

    7293 играет почище по сравнению с 7294, которые я поставил в муз центре. Там искажения почему-то почти на порядок больше. А через преусилитель муз. центра, вообще жуть - искажения порядка 0, 5%, хотя, формально - Hi-Fi. На слух это тоже все отлично слышно.

    Завтра посмотрю на большей мощности - нужны провода с большим сечением от удаленного БП. Попробую на входе поставить микросхему - пред. - инвертор с усилением 10 дБ.
    Последний раз редактировалось Владимир R-V-A; 22.03.2023 в 21:28.

  24. #24
    Завсегдатай
    Регистрация
    06.03.2019
    Сообщений
    3,010

    По умолчанию Re: Музыкальное кресло - реинкарнация.

    Измерил параметры TDA7293 на мощности порядка 35 Вт. Искажения порядка 0,0035%.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	7293 13 В.jpg 
Просмотров:	19 
Размер:	150.3 Кб 
ID:	5932 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	УНЧ НА 7293.jpg 
Просмотров:	15 
Размер:	121.5 Кб 
ID:	5936

    Провода питания не менял. Больше мощности без искажений получить не удалось из-за просадки напряжения на проводах и трансе до +-25 В.

    На этой микросхеме можно сделать УНЧ для 'тугих" наушников High-End класса с питанием +- 15-18 В. Если по питанию поставить электронные фильтры на составных транзисторах типа Кт814(5) и Кт816(7) или Кт818(9) с емкостью в базе порядка 2000 мкФ можно отфильтровать сетевые помехи до уровня -120-135 дБ в зависимости от коэф. усиления по току составного транзистора.
    Последний раз редактировалось Владимир R-V-A; 23.03.2023 в 16:48.

  25. #25
    Завсегдатай
    Регистрация
    06.03.2019
    Сообщений
    3,010

    По умолчанию Re: Музыкальное кресло - реинкарнация.


Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •