АС Владимира

[Мусатов Константин]

Владимир, я не соглашусь с вами. Система коррекции с использованием ООС по скорости диффузора очень эффективна и, хотя она совсем не нова, ее применение дает явный прирост качества.

[Владимир R-V-A]

Система коррекции с использованием ООС по скорости диффузора очень эффективна и

Я не против любой ООС. Но только такая ООС не решает главную проблему домашнего High-End - очень большую неравномерность АЧХ и ФЧХ ( ВЧХ) в точке прослушивания, в специально не подготовленной КП.

Для комплексного решения задачи высокой верности звуковоспроизведения в домашних условиях, помимо местных ООС в УНЧ и в АС, нужно использовать и ООС, где сигналами обратной связи являются сигналы из точки прослушивания.

И не беда, что эта ООС, по объективным причинам, будет существенно более медленной.

В большинстве ситуаций, постоянная регулирования в такой ООС порядка 0,1 - 1 с будет обеспечивать общее улучшение звука для слушателя на порядки и будет почти незаметной на слух. Поскольку регулируются не мгновенные параметры сигнала, а усредненные характеристики - АЧХ и ФЧХ.

Такая ООС будет работать как робот - звукооператор, который максимально возможно быстро "крутит ручки" электронного эквалайзера сразу в нужную сторону, компенсируя сильные искажения сигнала в КП (и АС).

Понятно, что такая медленная ООС не может компенсировать нелинейные или интермодуляционные искажения, как это делает быстродействующая ООС в УНЧ или АС с обратной электродинамической связью (в основном на низких частотах).

Но даже такая медленная ООС может, от части, убирать хвосты или гул сигнала в КП с плохими акустическими свойствами, если этот гул длится больше по времени постоянной регулирования АЧХ на конкретной частоте.

А в варианте реализации такой системы с узлами автоматического понижения шума, эти процессы могут подавлять и компенсировать артефакты КП еще более эффективно.

А, что касается перспектив использования АС с электродинамической (микрофонной) обратной связью, то тут нужно смотреть на всю совокупность параметров таких АС и аналогов. И помимо расширения полосы, и получения ровных АЧХ, и ФЧХ тут нужно еще смотреть на нелинейные и интермодуляционные искажения.

А в этом ролике нет информации по этому вопросу.

При прослушивании записи музыки, лично я слышал сильные специфические искажения КП автора этого ролика и сильные шумовые призвуки на высоких частотах. Спектр сигнала мне показался на слух неравномерным - со значительным подьемом на средних и высоких частотах в районе 400 - 4000 Гц. Баса ниже 80-60 Гц я не услышал.

Для объективного анализа работы этой системы, желательно произвести акустические измерения, например по программе REW.

Почему вы это не делаете в своих роликах, мне не совсем понятно.

Такие измерения занимают 2-3 сек. и не требуют никакой специальной аппаратуры, кроме измерительного микрофона, и компьютера с бесплатной, измерительной программой.

Кроме того, важна еще и цена таких АС по сравнению с аналогами и требования к запасу по динамическому диапазону у УНЧ.

Если для получения примерно таких же электрических параметров по АЧХ, ФЧХ и искажениям, аналоги будут стоить существенно дешевле по сравнению с представленными АС, и для своей нормальной работы не требуют дорогостоящего, очень мощного УНЧ, то перспектив у таких систем (с заявленным функционалом) не будет.

Согласны с такими аргументами?

[Владимир R-V-A]

В течение последних 3 месяцев занимался текущим ремонтом в своей КП. Основное время заняла реконструкция собственно акустического стола с надстройкой, вытяжкой и системой, управляемых розеток. А также полка в виде дисперсионной панели для рассеивания звука (между стеной и мебелью).



Получилось примерно так.



На весь проект ушло примерно 20 000 руб.

Это акустическая система ближнего поля в любом варианте из 2.1, 5.1, 7.1. Тыловые АС будут на музыкальном кресле. Его нет в кадре.

Сабвуферов тоже может быть несколько. Ниши большого стола полностью загерметизированы и там уже есть функционально как бы 4 шт. корпуса для любых сабов с динамиками до 18". Их передние панели с динамиком можно оперативно прикрутить саморезами, удалив ящики, которые легко выдвигаются. В этих нишах можно смоделировать почти любую АС с общим объемом, примерно до в 500 л.

Рабочий вариант саба сейчас сделан на ШП автодинамике мощностью (от производителя) в 240 Вт. Можно менять длину ФИ саба и его направление "выхлопа", которые сделаны из пластиковых водопроводных секций - труб и сочлений 12 см в диаметре.

У такого саба получились, на мой взгляд, неплохие АЧХ, ФЧХ и искажения даже без коррекции АЧХ. Измерения сделаны на мощности порядка 10 Вт (УНЧ был на 7294)



Главная фишка в том, что за счет ряда преград в виде полок и разных по высоте уровней стола мне удалось разбить стояки между полом и потолком вблизи от точки прослушивания и получить неплохие по АЧХ параметры звука в области НЧ, от 100 до 30 Гц.

Резонанс на 200 Гц формируется, скорей всего стояком между динамиком саба и стенкой, примыкающего в нему в пространстве тумбочки второго Г- образного стола. Но это еще нужно проверить. В любом случае этот резонанс будет отфильтрован, поскольку я не планирую использовать саб на частотах выше 60 Гц.

Такого по качеству баса у меня в КП не было никогда. И этот результат был на самых бюджетных автодинамиках, которые я год назад покупал за 1200 руб. (пара).

И наконец-то я решил проблему с розетками, которых мне вечно не хватало и они были в неудобном месте - под ногами.

p/s Продолжение следует.

[Владимир R-V-A]

Резонанс на 200 Гц формируется, скорей всего стояком между динамиком саба и стенкой, примыкающего в нему в пространстве тумбочки второго Г- образного стола. Но это еще нужно проверить. В любом случае этот резонанс будет отфильтрован, поскольку я не планирую использовать саб на частотах выше 60 Гц.

Выяснил, что резонанс на 200 Гц, это резонанс, который дает труба ФИ большой длины - что-то вроде бас - саксофона))) Его можно будет попробовать снизить, поместив в саб поглощающий звук материал.

[Владимир R-V-A]

Но, однозначно, как бы сказал Жирик - выступающие на разном уровне у стояка поверхности полок и столов очень четко улучшают АЧХ.

[Владимир R-V-A]

Работа механического робота - звуко - видео - оператора. Слушать лучше в наушниках. Часть фрагментов - звук со смартфона, на других - с микрофона-головы.

https://disk.yandex.ru/i/8cma__MMTp95og

Тут нужно сделать уточнения. Изменения формы сигнала и АЧХ в ближнем поле происходят не столько за счет отражений в КП, сколько из-за интерференции сигналов в правой и левой АС при повороте АС и изменения расстояния от АС до микрофонов (ушей слушателя). В среднем и дальнем поле на вид АЧХ и изменение формы сигнала реализации уже достаточно сильное влияние оказывают отраженные волны.

[Владимир R-V-A]

Но, однозначно, как бы сказал Жирик - выступающие на разном уровне у стояка поверхности полок и столов очень четко улучшают АЧХ.

https://www.youtube.com/watch?v=DC87EqQ49as

Это не наш метод - удалить все тут с ютуба - такое, эдакое - это приказ свыше!

Заметьте, в предыдущем ролике был слышен явно особый вид искажений (на микрофоне-голове) - эффект модуляции (интермодуляции) одних частот (голоса) другими частотами - тоном (другой фонограммой) высокого уровня. Поэтому, если вы будете обустраивать свою студию - возьмите на прокат микрофоны и сначала посмотрите их интермодуляционные искажения. На мой взгляд, это очень важно, чтобы записать все звуки с одного микрофона качественно. Спешить не надо - выберите лучший вариант. Методика есть.

Вот, и во всех моих записях на дешевых капсюлях- микрофонах можно услышать, в профессиональных наушниках с высоким разрешением и малыми искажениями, этот тип искажений в виде паразитной модуляции и как бы смазанного звука оригинала без относительно к качеству фонограммы. Звук оригинала как бы сильно искажается другими, громкими звуками на выходе микрофона.

Этого быть не должно.

https://disk.yandex.ru/d/Jqzc9gu0DgilXg

[Владимир R-V-A]

Не хотели смотреть Ютуб, теперь смотрите и слушайте не Ютуб...

https://dzen.ru/video/watch/652266c7...2517.22106&t=4


Чем вам не Голливуд?

https://dzen.ru/video/watch/638b7263...2517.22106&t=4

Если вы еще не Муслим Магомаев или Оля Бузова, не отчаивайтесь...

https://dzen.ru/video/watch/66accfcb...71160567.48052

Цифровая экономика поможет вам стать наконец-то человеком, а не роботом - приспобленцем под этот быстроизменяющийся мир!

https://dzen.ru/video/watch/622c84f6...4948.52644&t=1

[Владимир R-V-A]

Не хотели смотреть Ютуб, теперь смотрите и слушайте не Ютуб...

По акустическим измерениям лекция от братьев по разуму из не Ютуба тут в цвете и в стерео...)))

https://dzen.ru/video/watch/66c4b6ad...2122.72499&t=2

До кучи - для контраста, - без формул, графиков и даже без ума...

https://dzen.ru/video/watch/66c88ec1...1552.67848&t=1

И как водится - под конец нашей тут дискотеки - только бальзам на уши дяди Сережи от его молодого брата по разуму Миши из ПТУ...

https://dzen.ru/video/watch/66b49bba...78.44623&t=235

[Владимир R-V-A]

И как водится - под конец нашей тут дискотеки - только бальзам на уши дяди Сережи от его молодого брата по разуму Миши из ПТУ...

https://dzen.ru/video/watch/66b49bba...78.44623&t=235

Кто так и не посмотрел, заинтригую. Серия про лыжную мазь - сталкер отдыхает...

[Владимир R-V-A]

Обучающий ролик по пользованию прогой REW https://dzen.ru/video/watch/66ce0906ff97c85b55edb5ee

[Владимир R-V-A]

Обучающий ролик по пользованию прогой REW https://dzen.ru/video/watch/66ce0906ff97c85b55edb5ee

Шпора тут

https://dzen.ru/video/watch/63e400d6...02ae3882?f=d2d

[Владимир R-V-A]

Еще есть это...)))

https://dzen.ru/video/watch/66cf43dccfdd4f4c6c739bc2

[Владимир R-V-A]

Для любителей графиков, как инструментов, чтобы понять про звук всё.

https://dzen.ru/video/watch/66c4b6ad61ad894a99b03446

[Владимир R-V-A]

Про бомжединамики, кто еще не понял реальную разницу между динамиками за 3000 -300$ и за 3$ раскажет этот мальчик - как пулемет Максим с ИИ.

https://dzen.ru/video/watch/66c8b43e2bcfe4705295b54b

Кто скажет, что это девочка - пусть первым в меня бросит камнень.

[Владимир R-V-A]

И снова про бас...

https://dzen.ru/video/watch/66dfe6199ffef61eb3b60c10

[Владимир R-V-A]

Оцифровал пластинку, которою сам у себя вижу и слышу в первый раз.




https://disk.yandex.ru/d/obkXyzSVz7730A

[Владимир R-V-A]

Информация к размышлениям... https://dzen.ru/a/ZbX6P83NqH-4I5re

[Владимир R-V-A]

Ликбез для маленьких детей с ютуба с авто, но без лыжной мази!

https://dzen.ru/video/watch/675048d8cd4fea239698e960

[Владимир R-V-A]

А теперь сравнивайте уровень мастерства и компететности с предыдущим выступающим...

https://dzen.ru/video/watch/626609cdbede275c8af5beb4

[Владимир R-V-A]

Чтобы не повторяться и повторять в сотый раз, что, это элементарно, Ватсон, если у вас есть паяльник, голова и орешник.

https://dzen.ru/video/watch/6765887154727952a042000d

[Владимир R-V-A]

Бас + АС + КП = метод подбора параметров для поиска лучшей АЧХ и ФЧХ, если у вас нет Тринов аудио.

https://dzen.ru/video/watch/676d3180dd8c6f3d92f4602b

https://stereo.ru/p/czjdf-trinnov-au...ikah-tetraedra

...[COLOR=var(--c-text-content)]Сам процесс коррекции представляет собой дополнение сигнала эквивалентом резонансного пика в противофазе, что позволяет достроить результирующую АЧХ до желаемой формы. Схожим образом работают системы шумоподавления в наушниках.[/COLOR][COLOR=var(--c-text-content)]Кроме того, оптимизатор выравнивает фазовую характеристику системы, причем в ситуации, когда приходится выбирать между частотной и фазовой точностью, процессор выбирает последнее, поскольку именно этот параметр определяет естественность звучания и точность прорисовки звуковой сцены. По этой причине для достижения наилучшего результата рекомендуется обеспечить по возможности оптимальные акустические условия и только потом использовать оптимайзер.
Поскольку система изначально разрабатывалась для работы с многоканальным звуком, в ней заложен инструментарий под названием Spatial Remapping, позволяющий корректировать расположение виртуальных источников звука, компенсируя тем самым неидеальное расположение акустики в помещении. Применительно к стереосистеме данный метод в принципе не так актуален, поскольку корректно разместить пару колонок значительно легче, чем инсталлировать пять сателлитов. С другой стороны, практически в любом домашнем стерео акустика располагается неоптимально по дистанции. Комнаты обычно получаются или слишком широкими, или слишком узкими, а место прослушивания то чересчур близко, то чересчур далеко от оптимальной точки. Одним словом, Spatial Remapping вполне может оказаться полезным и для стереосистем.
[/COLOR]
Полезные свойства

[COLOR=var(--c-text-content)]Возможности контроля фазовой и частотной характеристики, предоставляемые Trinnov, простираются несколько шире, нежели простое согласование акустики помещения. Полезной дополнительной опцией является функция активного кроссовера. Стереофонические процессоры Trinnov имеют сдвоенные входы и выходы, что позволяет использовать их в режиме двухусилительной схемы. Подключив СЧ/ВЧ- и НЧ-секции акустики через отдельные усилители мощности без разделительных фильтров можно согласовать их, заново используя технологии Trinnov. Процессор автоматически приводит АЧХ системы к желаемой форме, а также перенастраивает разделительные фильтры.



Эта действительно уникальный и ценный функционал, поскольку позволяет выбрать лучший вариант согласования полос из множества возможных, а не довольствоваться единственным фильтром, созданным производителем акустики. Кроме того, отказавшись от штатного пассивного кроссовера акустики, мы автоматически отбрасываем целый букет сопутствующих проблем: нарушения фазовой характеристики, снижение чувствительности, ограничение динамических возможностей. Правда, полос для настройки предлагается всего две, если у вас больше — изучите модели Trinnov Magnitude 32.




[/COLOR]
[COLOR=var(--c-text-content)]Тем, для кого активный кроссовер по каким-то причинам не актуален, получают возможность экспериментировать с квадрофонией, режимами 3.1, 2.2 и любыми другими конфигурациями, количество каналов в которых не превышает четырех.[/COLOR]
Практический смысл

[COLOR=var(--c-text-content)]При всем совершенстве технологий Trinnov и сами разработчики, и опытные инсталляторы рекомендуют максимально облегчить работу оптимизатора, используя качественные компоненты и приблизив условия в помещении к идеальным. Система автокалибровки призвана решить те проблемы, которые по тем или иным причинам невозможно решить традиционными способами. Установка системы в обычной, не подготовленной комнате, невозможность соблюсти рекомендуемые дистанции и углы установки акустики, и прочие ситуации, в которых инсталлятор лишен полного набора инструментов,— это как раз тот случай, когда Trinnov Optimizer необходим.[/COLOR]
[COLOR=var(--c-text-content)]Однако куда более интересен вопрос целесообразности применения устройств Trinnov не с целью устранения очевидных проблем, а как средство повышения качества звучания. В целом и процессор ST2-HiFi, и полнофункциональный предусилитель Amethyst, полностью соответствуют High-End-канонам. Они оснащены балансным аналоговым трактом, цифровая коммутация, помимо SPDIF, имеет AES/EBU-интерфейсы и вход/выход тактового генератора. Встроенный фонокорректор HybriD обрабатывает низкие частоты по традиционной аналоговой схеме, а верхние — с помощью специального цифрового алгоритма. Кривая коррекции предназначена для работы с головками ММ-типа и полностью соответствует стандартам RIAA. Сам факт АЦП преобразования сигнала в процессе фонокоррекции может смутить особенно ярых сторонников «аналога», но стоит взглянуть на данный вопрос философски. Имея дело с современным винилом, мы не можем говорить о полностью аналоговой записи просто потому, что свою «аналоговость» винил чаще всего получает лишь в момент печати на прессе, а студийная запись и мастеринг проходили в цифровом формате.

[/COLOR]

[Владимир R-V-A]

По теме организации рабочего места звукорежиссера с минимально возможными искажениями звука есть интересная информация.

https://dzen.ru/a/Z4egjiFt-QrmgaPL

https://dzen.ru/video/watch/6787b87e8f01f35b5c071735

От себя добавлю. Лучший результат можно будет получить, если студийные мониторы не ставить на стол, а подвесить на поворотных рычагах для крепления телевизора к стене или задней стенке стола (такую заднюю стенку можно самостоятельно прикрутить практически к любой конструкции письменного стола или компьютерного стола или компьютерной стенке примерно так.



В таком варианте можно оперативно изменять расстояние АС до ушей слушателя (примерно от 0,4 до 1,0м) и их ориентацию в пространстве.

Наилучший вариант можно быстро найти по виду АЧХ на спектроанализаторе по шумовому сигналу и программе REW, если установить измерительный микрофон в точке, где будет находится голова слушателя.

Если установить более длинные рычаги, то можно организовать супервысокоточный режим работы АС (мониторов в ближнем поле). При удалении АС от головы слушателя меньше 0,3-0,4м, АЧХ определяется, в восновном, формой АЧХ самих мониторов. И помещение прослушивания тут уже почти не влияет на вид АЧХ даже на низких частотах. В таком варианте уже нет необходимости заниматься специальной обработкой помещения прослушивания, поскольку уровень переотраженных сигналов становится много меньше уровня прямых звуковых волн. И эти переортраженные сигналы становятся практически не слышны, и не оказывают заметного влияния на форму АЧХ сигнала.

Если у вас хорошие АС или мониторы с ровной АЧХ, то вы предельно точно будете слышать звуковые сигналы.

Вот на этих графиках видно как может меняться АЧХ сигнала по мере удаления АС от точки установки микрофона, в специально не подготовленной КП.



Важным обстоятельством в такой системе является заметное снижение уровня нелинейных и интермодуляционных искажений АС, которые могут, при их приближении к голове слушателя, обеспечивать тот же (требуемый) уровень звукового давления (допустим, 90 дБ) при существенно меньшей, подводимой к ним от УНЧ, мощности сигнала. Если на расстоянии в 1 м от АС до ушей слушателя от УНЧ необходимо подавать мощность в 1 Вт, чтобы обеспечить уровень звукового давления 90 дБ, то при расстоянии в 0,5м уже будет достаточно мощности, примерно в 4 раза меньше - 0,25Вт и т.д. Такое заметное снижение уровня подводимой мощности может привести к снижению нелинейных искажений в АС в разы.

Если у вас АС или мониторы имеют собственные искажения АЧХ, которые вас не устраивают, то их можно поправить профессиональным эквалайзером и получить АЧХ, неравномерность которой будет, как у очень дорогих студийных мониторов в полосе их работы (например, не выше +-3дБ). Тут уже важнее, чтобы АС имели малые нелинейные искажения и были фазолинейны после коррекции АЧХ.

[Владимир R-V-A]

по акустике - США - уже прошлый век)))

https://www.youtube.com/watch?v=RD4WEkDEa3c

Самое смешное, что именно меня всегда пытались в СССР затолкнуть, как своего, ага с 17 лет... и не из США)))

Дебилы из досье - Вова - в стерео и квадро - как хотите, изверги.

И он теперь ваш бог, маленькие дети и улепки просто...)))

Короче, он не из Кремля и даже не из США - он просто - тезка - Вова и спросит вас по сущетсву - за Родину, за партию, за колоски - в пол голоса, чтобы не испугать волков - с их - дикого запада по существу вопроса!

По теме шпиономании, я бы порекомендовал, Президенту В.Путину посадить лет на 300 всех своих помощников, начиная с чубайсиса. Да, таймер уже вклечен - всех на галеры ядерного производства урана в РФ!



А как вы это все себе представляли?

не то, проще - я Вова...и сделаем с вами все Это за бесплатно, если не упадети на колени.

А вдруг, Путин мой лучший кореш - просто трус, а не херня какая-то для истории этого гребаного мироздания...))?





Что скажете через минуту до уничтожения, пидары, вы думаете, что Путин такой же как вы - трус и пидараст?



Могут спросить - зачем тебе это нахер надо?

Ответ - учу молодежь и даже профи, как нужно жить без дальнейших проблем - под разным углом с колокольни!





Я бы мог и с вами поговорить - по душам, но я не Винсент из США - просто бы удавил всех - по - тихому и без демагогии - как учит В.В.Путин - с помощью дзюдо и самбо...)))



Путин, готовься по сценарию из Голливуда тебя будут иметь как Кадафи.



и немного про геополитику в совремнной европе...



И после этих всех доказательств внештатного прокурора с IQ изобретателя нового фундаментального закона природы В.В. Путин это ВСЁ сглотнет?